Luft-WP oder Sole-WP im Neubau?

Was heisst "für Kollektoren nicht geeignet"? Ist das Grundstück zu klein?

Tiefenbohrungen sind halt im Vergleich zu Flächenkollektoren etwas teurer.

LWP ist nicht unbedingt die schlechteste Lösung. Ob sie für Euer Haus richtig ist, kann man aus der Ferne nur schwer beurteilen.
Wie hoch ist die Heizlast?
Gibt es einen Platz mit ausreichend Abstand zu evtl. geräuschempfindlichen Nachbarn?

Das hat nichts mit der Wärmepumpe zu tun, sondern ist eine Sache der Planung. Bei entsprechendem WW Bedarf muss man halt berücksichtigen, dass immer ausreichend WW bevorratet wird (Speichergröße). Dann sollte die WP in der Lage sein die erforderlichen Temperaturen zu erzeugen, und bei sehr hohem WW Bedarf muss dies auch bei der Auswahl (Leistung) der WP berücksichtigt werden.

Eine LWP hat, wie andere Wärmeerzeuger auch, Vor- und Nachteile. Die geringeren Investitionskosten sind ein Vorteil, höhere Verbrauchskosten ein Nachteil.

Ach ja, und der wichtigste Punkt für die "Planung": Heizlastermittlung nach EN12831.

Gruß
Ralf

 

Manche definieren das als Atemgeräusch, andere als Lärm. Deswegen auf die Herstellerangaben achten (Bsp.: 51dB(A) in 1m Abstand), denn im Streitfall interessieren nur Zahlen bzw. Messwerte.

Die LWP Leistung würde ich wegen des WW nicht erhöhen. Ein passender Speicher erhöht jedoch den Komfort (große Badewanne o.ä.)

Wenn sowieso eine WP vorhanden ist, dann macht die das WW "so nebenbei" mit. Das ist normalerweise effizienter als eine getrennte BW-WP im Keller.

Gruß
Ralf

 

Der lärmemittierende Ventilator steht mal außen, mal innen. Die Luft wird natürlich von außen angesogen und abgekühlt. Dumm nur, daß Luft WP dann am schlechtesten funktionieren, wenn man sie am ehesten braucht: wenn es draußen kalt ist.

 

Das macht keinen Unterschied.
Hier spielt eher die Geräuschentwicklung eine Rolle (im Haus oder außerhalb).

Es gibt LWP die innen aufgestellt werden und die nur einen Luftschacht (bzw. Zwei) nach außen haben, oder Split-Geräte die ein Außen- und Innenteil haben, die dann über KM Leitungen miteinander verbunden sind.

Gruß
Ralf

 

Es gibt Luft WP, die auch noch eine kontollierte Wohnraumlüftung (KWL) vornehmen, die nutzen dann auch die Energie in der Abluft, also HWP, Küche, Bad etc. Diese WP (gibts von Nibe, Stiebel-Eltron und Alpha Innotec um mal ein paar Hersteller zu nennen) sind im allgemeinen recht klein (so 4kW-8kW thermisch), daher nicht für jedes Haus geeignet.

Da bei Euch KWL eh auf der Liste steht (kann ich nur empfehlen) ist das vielleicht eine Option.

Gruß, Hendrik

 

Nein, ich meine Luft/Wasser WP, die mit einer KWL gekoppelt sind. Also Nibe Fighter 640P oder Stiebel-Eltron bzw Tecalor (S.E. Tochter) THZ 403 (die gibts auch mit Solarthermie Integration) oder Alpha Innotec KHZ-LW usw.

Die arbeiten mit der Energie aus der Aussenluft und aus der Innen-Abluft, machen Warmwasser und heizen über FBH.

Und ein 160qm Haus mit einer Heizlast von 8kW zu bauen ist kein Problem. 4kW geht auch, Passivhaus wäre ja noch weniger :-)

Gruß, Hendrik

 

Ja, das könnte man. Man sollte aber den Energieinhalt dieser Raumluft nicht überbewerten. Irgendwo in den Tiefen dieses Forums hatte ich mal ein paar Rechnungen eingestellt.

Was Deinen WW-Speicher betrifft, so würde ich mal an 300-400 Liter und aufwärts denken. Bei einer 2 Personen Wanne wird aber selbst das zu knapp, vor allen Dingen wenn dann gleichzeitig noch jemand duschen möchte.
Aber auch das lässt sich planen, man braucht halt nur ein paar Zahlen (und jemanden der sich damit auskennt).

Gruß
Ralf

 

Auch das ist möglich. Alles eine Frage des Konzepts.

Gruß
Ralf

 

Hi,
also ich kann eure Denkweise voll und ganz nachvollziehen.
Hatte das gleiche Thema vor rund 8 Monaten.
Wir wollten keinen Kamin wodurch Pellets weggefallen sind.
Für Flächenkollektoren haben wir zuviele qm Wohnfläche im Vergleich zu unserem kleinen Garten.
Also Standen für uns nur noch Luft-Wasser-WP und Bohrung zur Wahl.
Wir haben auch gerechnet und gerechnet und uns jetzt für eine LWWP entschieden aus folgenden Gründen:
Bohrung hätte uns 7400,-€+MWST=8800,-€ gekostet bei gleichem Preis von LWWP und Erdwärmepumpe.

Die Förderung hätte glaube ich rund 750,-€ Ersparnis gebracht im Vergleich zu einer LWWP. D.h. 8800-750= 8050,-€. Ersparnis einer Erdwärmepumpe zu einer LWWP an Strom im Jahr ca. 250,-€ Pauschal bei unseren Anforderungen von 8KW.

D.h. 8000/250=32 Jahre Amortisation. Das war mir echt zu lange, da ich davon ausgehe, dass wir in 10-15 Jahren wieder ganz neue Heiztechniken zur Verfügung haben werden die noch effektiver sind. Siehe z.B. Blockheizkraftwerke usw. die auch Strom mit erzeugen.

Daher war mir alles was man nicht mehr so schnell ändern kann wie Dämmung, FBH, Bodenaufbau auf Bodenplatte, Einspeisungsmöglichkeiten für Strom und Leerrohre unter der Bodenplatte für Zuführungen von Ausserhalb usw. viel wichtiger. Damit kann man in den nächsten Jahrzehnten auf alles Umsteigen was so kommen wird.

Ob es die Richtige Wahl war werden wir in den nächsten Jahren merken.

Haben für alle Fälle aber auch mal noch alles vorbereitet um auch noch einen Wasserführenden Kaminofenins Wohnzimmer stellen zu können mit Aussenkamin. Den man weiss ja nie ob man in 10 Jahren nicht doch noch romantisch wird und die Frau auf Kamine steht

 

Da Du ja gerade erst den Estrich bekommen hast, ist das jetzt erst mal nur die THEORIE, die durch die PRAXIS noch bestätigt werden muss.

 

jetzt guckt am Besten mal dass ihr die Verlustseite des Hauses klein bekommt.

Was nicht rausgeht muß nicht ersetzt werden.

Dämmung und Lüftung mit WRG senken die Heizlast, den Heizwärmebedarf und machen dadurch auch die FBH ein wenig günstiger.

Wir hatten uns ja auch lange mit WP beschäftigt und gerechnet und gerechnet.
Für unterschiedliche Dämmstandards war mal eine LWP, mal eine Sole-WP mit Erdkolektor, mal eine DV-WP günstiger.
Bei anderen Strompreisen oder anderen Angebotspreisen hätten die Berechnungen aber auch anders ausfallen können.
Trotz auf den ersten Blick enormer Preisunterschiede bei den Investitionskosten können diese im Vollkostenvergleich ganz gehörig zusammenschrumpfen.

nehmen wir mal Invest + Abschreibung, denn hier sind die wirklich dicken Beträge im Vollkostenvergleich zu finden!

Sole-WP 4.500€
Sonde 8.500€
Speicher 1.500€
macht Invest von 14.500€ gibt bei einer Annuität von 5% 725€

Abschreibung
WP auf 20 Jahre 225€
Sonde auf 50 Jahre 170€
Speicher auf 20 Jahre 75€
macht 470€ Abschreibung pro Jahr
beides zusammen macht 1.195€ jedes Jahr ohne dass überhaupt geheizt wurde!

und dass ganze mal mit ner LWP
LWP-WP 8.500€
Luftkanäle etc 500€ (oder Aufstellsockel im freien + Verbindungsleitungen)
Speicher 2.000€ (WW 1.500 + 500 Puffer)
macht Invest von 11.000€ gibt bei einer Annuität von 5% 550€

Abschreibung
WP auf 20 Jahre 425€
Luftkanäle auf 50 Jahre 10€
Speicher auf 20 Jahre 100€
macht 535€ Abschreibung pro Jahr
beides zusammen macht 1.085€ jedes Jahr