Weiße Wanne bauen ohne Bewehrungspläne?!

... oder Geld verschwendet*...

*Sicherlich kann der Keller statisch auch so ausgelegt werden, dass er als Bunker verwendet werden kann... aber wenn das nicht gefordert/gewünscht wird, wird er wohl unnütz teurer, da sich hoffentlich jeder vernünftige AN auf die sichere Seite begibt (Unvernünftige sparen... zu Lasten des AG) - und das Geld würde ich besser in einen Bodengutachter/TWP/Statiker investieren.

 

Naja, also die Streckenlasten, die auf die Kellerwände wirken finde ich jetzt nicht so hoch...ca. bis gut 25 kN/m...was sind das denn?! Gerade mal 2,5 t/m. Kann nicht sehr zu hoch sein für Eigengewicht, Verkehrslasten....
Bei den Einzellasten (besonders X9) könnte man noch mal schauen... aber insgesamt sehe ich den Vergleich mit einem werdenden Betonbunker für sehr übertrieben.

 

Ja, die Lasten müssen noch dazuaddiert werden, da die Holzhausfirma diese Lasten nicht kennen kann.

 

JA!!!

Es sollte nur verdeutlichen, dass unnötig Geld verbaut werden kann und es (m.E.) sinnvollere Möglichkeiten gibt, dieses einzusetzen.

Erg.:
... die zusätzlichen Lasten rechnet dann wer dazu?? Der "Kellerbauer"?

 

Nachtigal 2...

... und hoffentlich sind die gerundeten Lasten aus dem Fertighaus das Ergebnis dessen statischer Berechnung... und nicht aus der Berechnung eines anderen BV`s pauschal aufgerundet und übertragen oder geschätzt...

Ich würde als AG mal die Statik zu meinem Fertighaus haben wollen... denn wenn gerechnet wurde, ist es m.E. mehr Aufwand, gerundete Zahlen rauszugeben... (kann sein, dass ich mich da auch irre, bin ja kein Statiker...)

"Ein Schelm ist..."

 

Ach wo, es werden doch die Kosten für die Statik gespart (Holzhaus geschätzt, Keller ohne).

 

archi3 + Thomas T.:
Vielleicht habe ich irgendwas verpasst oder unrichtig verstanden. Wieso wird jetzt gemutmaßt, dass der Lastplan ohne eine statische Berechnung des Hauses entstanden ist?!
Ich kann dsbzgl. keine Anhaltspunkte finden; der Lastplan sieht auf den ersten Blick nicht ganz schlecht aus....habe schon viel schlimmere Dokumente gesehen. Auf Grundlage des Lastplans sollte ein jeder TWP in der Lage sein weiterführende Ausführungsunterlagen für den Keller zu erstellen.
Und anzweifeln kann ich immer alles (auch ohne Grundlage); gerade aus der Ferne. Das hilft aber den Fragestellern auch nicht weiter...

 

@RMartin

Weder verpasst, noch unrichtig verstanden.
Aber (= meine Grundlage für Hinweise/Vermutungen) ich habe schon zuuuuuuuuviel erlebt, gerade im Zusammenhang mit Holzhaus.

Das soll weder jemanden verschrecken, noch vorverurteilen, insbesondere die nicht, die es richtig machen.

Aber aus der Ferne sind doch wohl gut gemeinte Hinweise erlaubt... und mit meiner Vermutung zur Statik Keller (bzw. zu der Tatsache, dass die wohl nicht da ist), lag ich doch immerhin richtig?

Was jeder daraus macht, bleibt ihm selbst überlassen, da der TE wohl volljährig ist...

 

Ja, archi3, klar...100% Recht bzgl. Statik Keller.

Nur manchmal ist so, da wird alles schlecht geredet. Hätte der TE jetzt keinen Lastplan gehabt, da wäre des Geschrei (auch zu Recht) groß gewesen. Nun hat er aber einen (, der gar nicht mal so schlecht aussieht), da ist es dann auch falsch und wird nieder gemacht.
Sowas finde ich unpassend.
Aber um sicher zu gehen (weil man schon viel unschönes wie archi3 schreibt, erlebt hat), wäre die statische Berechnung der Holzhausfirma auf dem Tisch liegen zu haben natürlich dsbzgl. eine feine Sicherheit.

 

RMartin

Und eine Pauschalierung (alles schlecht) finde ich grundsätzlich falsch. Deswegen habe ich das nur als Vermutung geäussert, nicht als schlecht oder falsch.

Aber lieber mal einen Hinweis unnütz, als einen zu wenig.

Z.B. habe ich einen Deckenverlegeplan für die Massiv-Decke üKG eines Fertighauses in die Hände bekommen mit dem Hinweis drauf (sinngemäss, fast wörtlich) "... geht der Hersteller davon aus, dass aus den oberen Geschossen keine Lasten auf die Decke kommen, da keine Lastangaben vorliegen".

Danach wurde die Decke auch ausgelegt und gebaut, leider haben dann nur 2 UZ - glaube, es waren IPB 200-) gefehlt.

Gut, dass das Material schlauer war, als der Errichter, denn die Leute haben 3 Jahre drin gewohnt, bis die Sache ganz zufällig zu mir kam und es aufgeflogen ist.

Da bin ich fast vom Stuhl gefallen!

Und die Fragen bleiben:

Wer addiert denn die Lasten?... und legt schliesslich die Bewehrung für die Bodenplatte fest?

 

Wenn es eine Statik gibt, in der die Strecken- und Einzellasten ermittelt wurden, sehe ich keinen Grund, warum im Lastenplan auf 5 kN (auf- oder ab-?)gerundet wird. Oder traut der Statiker seinen Ergebnissen nicht?

Das Baugrundgutachten sollte vor allem Aussagen zu den vorgefundenen Böden enthalten. Ob da die gleichen Verhältnisse wie beim Nachbarn vorzufinden sind, steht in den Sternen.

 

lass mal die kirche im dorf
ist doch prima, dass es e. lastplan gibt. ob der was taugt, hängt nicht an
ein paar aufgerundeten kN - und die richtigkeit der gründungsberechnung
hängt in grösserem mass an der güte der baugrundbeurteilung und
noch viel mehr an der berechnungsmethode: da zeigt sich dann auch, für wen
das wirtschaftlich ist