Keine Dampfsperre

hmm, ich meinte nur, bei der konstruktion kann kein tauwasser ausfallen da der dampfteildruck unter dem sättigungsdruck liegt. die konstr. benötigt keine dampfsperre sondern lediglich eine luftdichtigkeitsschicht. baust du diese schicht ein und das mangelhaft, dann hast du das problem des Zusammenbringens ( Konvektion ) und den beschriebenen schaden des fragestellers. dazukommt, dass sein dachraum aufgrund der geometie ungünstiger belüftet und weniger luftraum zur Verfügung stellt.

Isses so?

 

Seit wann ist ein Dampfdruck oder die Sättigung der Luft mit Wasser eine Frage der Konstruktion? Laß ihn unten im Haus reichlich kochen, baden und Wäsche trocknen und schon ist die Luft gesättigt. Das hat doch nichts mit der Konstruktion zu tun. Die Frage ist halt, ist es irgendwo kalt, daß es kondensiert, WO kondensierts und kann die Feuchtigkeit irgendwie weg?

 

durch`s Fenster? Klimadaten auf normal DIN eingestellt? oder auf welcher Grundlage sollte man überlegen?

 

hallo
ich glaub ich muss das mal alles unter einem thema zusammenfassen und reinstellen.
glaub mir das ist mir heute zu viel muss unbedingt noch was arbeiten.
nur so viel in dem moment wo da eine kältere schicht im aufbau auftaucht wird auf der kalten oberfläche dein dampfteildruck zum sättigungsdruck un batsch tropfts.
in jeder mauerwerkswand/bauteil läuft im winter eine kondensatgeschichte ab die einen bestimmten volumenanteil nicht übersteigt und im sommer wieder austrocknet.
warum ist das im dach und kehlbalkenbereich so krtisch?
die alten häuser dachboden luftig offen dämmung der letzten geschossdecke lehm/strohgemisch oder bimsbeton auf stakung (guter feuchtepuffer, masse). kein problem wenn alles frei bleibt. riesenproblem wenn die oma den alten stragula- oder linoleumbelag da oben ausgelegt hat damits schön sauber ist --ergebnis unten drunter schimmel.
(anderes problem war die haus-hof-bauweise mit stallgebäuden direkt neben dem wohnteil.)
heut bauen wir mit baustoffen die von ihren eigenschaften fast keine feuchtigkeit über den winter bis in den sommer speichern können. z.b rigipsplatten 12,5 mm, spanplatten 19 mm -- aufnahme schadlos nach din Ca. 3 volumen % >= 5,7 g/qm.
folien etc. = 0% und stellen anforderungen an die winddichtigkeit der gesamten umhüllung.
damit wird jeder kleine schwachpunkt zu einer mausefalle für den wasserdampf nämlich schnaufen müssen wir noch und in manchen räumen finden aktivitäten statt wo auch vermehrt wasserdampf freigesetzt wird.
überspitzt ausgedrückt zu zeiten der einfachverglasung war des wasserdampfproblem ganz einfach gelöst, scheibe kalt, wasser fällt aus und unten in der fensterbank war eine rinne die mit einem lappen mehrmals am tag aufgewischt wurde bzw im winter sind die scheiben innen dick vereist (gebundenes kondensat ).
heute läuft der vorgang dann unkontrolliert an irgendwelchen falsch eingebauten schichten/baustoffen ab.

gruss aus de pfalz

 

gruss aus düsseldorf
klar, völlig richtig (bis auf die winddichtigkeit . darum meinte ich auch irgendwo mit dem werkstoff zeolith lässt sich da einiges kompensieren. So Rechner aus und gute Nacht.

 

Moin Gunther,

NEINNNNN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Es muss LUFTDICHT sein!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hört das denn nie auf?

Grüße

si

 

RICHTIG: Luft ist Leben.
Nur an der falschen Stelle hilft auch Luft nicht dem Leben.

 

Nu hast' es!

Das entscheidende, nicht nur bei Deinem Kumpel, ist Luftbewegung- und austausch.
Dadurch wird der anfallende Dampf kontinuierlich "weggelüftet" - aber eben nur bis zu einem gewissen Grade.
Kommt irgendwann mehr Wasserdampf als gewöhnlich oder sollte die Luftbewegung im Dachraum mal irgendwie gestört sein, sind die Probleme mit so verlegter Dämmung vorprogrammiert.
Um das zu vermeiden, wird heutzutage eben luft- und dampfdicht verklebt.
Ausserdem ist diese Art von hinterlüfteter Dämmung nicht so effizient wie eine moderne, luft- und dampfdicht eingepackte Dämmung.

Gruß Stoni

 

hallo @stoni

Luftdicht = wichtig!; Dampfdicht = nixgut, da ( m.M. ) diffusionsoffen der bessere Weg ist mit anfallender Nutzungsfeuchte umzugehen.
Das mit der Effizienz hab ich nicht so ganz verstanden? Warum soll das denn der Fall sein?

Grüße

 

das ist die

mit den vorgeprägten bauschäden ... die aus der retorte ..

 

Sorry,

mit Luft - und Dampfdicht meinte ich die raumseitige Sperrung. War wohl von mir etwas dümmlich geschrieben. Ist schon klar, dass es ab Dampfsperre wieder diffusionsoffener werden muss.
Und die Geschichte mit der Effizienz:
Tobe mal mit Wattejacke an auf's Dach und lass Dich mal vom Wind umpfeifen.
Und dann, wenn Dir wieder warm ist, die gleiche Übung nochmal, aber diesmal das Ganze mit ohne umpfeifen, sondern windgeschützt.
Beim zweiten Versuch wirst Du es wohl länger aushalten, bis die Kälte durchgekrochen kommt.

Gruß Stoni

 

diffusioniere

Dampfsperre sd = 2m ist Dampfsperre mit damfpbremsender Eigenschaft;
Dampfsperre sd= > 1.500m ist Dampfsperre mit annähernd dampfdichten Eigenschaften. Winddicht ist aussere Hülle über der WD, aber ob hier eine Wärmestrahlung durch Luftbewegung umgelenkt und sich negativ auswirken soll, ich weiss nicht?

Grüße

 

hallo
nix sperre nur bremse

gruss aus de pfalz

 

schierrrrriiieeee

hallo @gunther, die Fachregeln kennen nur eine Dampfsperre, oiso Dampfsperre mit dampfbremsender Wirkung....

Grüße

 

hallo alles klar

gruss aus de pfalz

 

wer ist

die DIN ? die 1.600 "freien Mietglieder" und was will die von den Fachregeln?
auch klar?