Keller ausgraben und abdichten im Neubau

Hi,

unser Haus wurde zwar erst gebaut, im Keller haben wir aber bis ca. 5cm über dem Estrich Gipsputz der sich leicht feucht anfühlt.

Bauablauf:
März 2009 Bodenplatte
Haus komplett aus Ytong (auch Keller)
Aussenabdichtung mit Schomburg Combiflex EL in zwei Schichten inkl. Gewebeeinlage
September 2009 Dach+Fenster
Oktober 2009 Gipsputz
November 2009 Estrich
April 2010 Einzug
Morgens, Mittags, Abends gelüftet, täglich!

Im Keller ist im gesamten Haus Fußbodenheizung, auch im Keller.

Da Problem besteht nun darin, dass an den Kelleraussenwänden der Putz von Estrich bis ca. 5cm über Estrich leicht feucht ist. Er lässt sich mit dem Fingernagel eindrücken. Der Putz ist aber nicht richtig dunkel nass sondern fühlt sich feucht an. Demnächst werde ich wohl mal Bilder machen.

Wir wissen nun nicht ob die Feuchtigkeit nun von aussen kommt oder Baufeuchte aus der Bodenplatte ist, die nur zwischen Estrich und Wand austreten kann und somit an dieser Stelle den Putz "anfeuchtet". Schließlich kann die Feuchtigkeit der Bodenplatte ja sonst nirgends raus. Fraglich ist nur wie lange dieser Prozess üblicherweise anhalten kann, bzw. ob es dies bei uns schon gar nicht mehr sein kann. Dazu kommt, dass bei den Innenwänden keine Feuchtigkeit zu bemerken ist. Widerspricht also der Bodenplattenfeuchte?!

Momentan befasse ich mich damit den Keller nochmal auszugraben. Hat jemand einen groben Richtpreis für diese Arbeiten?

Wir müssten 2,4m runter. Da es sich um gut verdichteten Sandboden handelt 45° Abschrägung. Was kosten da die reinen Baggerarbeit pro Meter laufende Wand in etwa?

Sollte noch jemand einen unabhängigen Sachverständigen im Raum Karlsruhe kennen der uns nicht gleich sein Produkt andrehen will wären wir sehr dankbar.

Evtl. kann mir ja jemand zu dem ein oder anderen Punkt einen Tip(p) geben


Danke!

 

Der Aufbau der Bodenplatte ist folgender:

- Erdreich (Sand/Kies)
- 30cm Recyclingmaterial
- 2fach PE Baufolie
- 26cm Bodenplatte
Darauf dann gemauert
- Horizontalsperre
- Ytongsteine Lambda 0.12

Der Fußbodenaufbau innerhalb des Raums ab Bodenplatte

- Bitumenfolie ähnlich Katja Sprint vollflächig + am Rand 10 cm hochgezogen
- 7cm Dämmung EPS 0.35 inkl. Trittschalldämmung
- 6cm Anhydritfließestrich

Wandaufbau von aussen nach innen.

- Verfüllschutz in Form von Dämmplatten (4cm)
- Schomburg Combiflex EL Dickbeschichtung 2mm
- Glasfasernetz
- Schomburg Combiflex EL Dickbeschichtung 2mm
- 36,5cm Porenbeton Lambda 0.12
- 1cm Gipsputz

Bei uns ist der Boden in tieferen Ebenen Sand wie am Sandstrand. Es gibt eine Schicht schluffige Muttererde. Da die Straßen aufgeschüttet wurden haben wir quasi mit dem Keller auf gewachsenem Boden begonnen. Diesen haben wir abtragen lassen bis Sand zu Vorschein kam. Dann wie oben beschrieben Recycling...

Grundwasser dauert bei uns noch ein mindestens 1,5m bis das kommt.

 

Der Keller wird ständig auf 18°C über die Fußbodenheizung gehalten.
Habe mir überlegt, dass ich ein Loch in die Wand bohre (Tiefe 20cm) und dort einen Luftfeuchtesensor einbringe. Das Loch verschließe ich mit Silikon damit kein Luftaustausch zum Raum hin auftreten kann. Somit müsste der Sensor die Feuchte im Mauerwerk erfassen. Wenn die Feuchte im Mauerwerk trotz Regen... nicht steigt kann ich mir doch auch sicher sein, dass es nicht von aussen kommt, oder?

Bleibt immer noch die FRage nach einem unabhängigen Sachverständigen aus dem Raum Karlsruhe? Oder kann der auch nichts anderes machen?

 

Hi,

also temperaturmäßig ist alles in Ordnung. Oben 18,5 unten 17,5. Somit siehts eshr nicht nach Koondensation aus. Mir ist aber noch eingefallen, dass der Gipsputz bis zur Bodenplatte runtergezogen wurde. Darunter aber keine Bitumenfolie mehr ist. Evtl. zieht ja auch nur der Putz die Feuchte hoch. Muss wohl in jedem Fall irgendwein SV her.

Nochmal zu der Kostenfrage. Mir wurde nun angeboten die betreffenden 12m mit Bagger auszuheben. Nur das Ausheben soll 1200€ kosten, kann das sein? Reiner Sandboden, keine Leitungen, Steine o.ä. und genug Platz drumherum zum Aushub lagern.

 

- Horizontalsperre liegt unter der ersten Mauerschicht und ist eine mit Sandkörner besetzte Bitumendachbahn oder so ähnlich.
- Horizontalsperre ist nicht hochgezogen, liegt nur darunter.

- Am deutlichsten tritt der Effekt bei den Außenwänden auf. Eine Innenwand die von einer Aussenwand her kommr ist einseitig auch betroffen.

- Hochgeführt ist die nirgends, die liegt einfach nur drunter.

- Überstand vorhanden, Dickbeschichtung/Glasfasernetz/Dickbeschichtung wurden auch über Mauer/Bodenplattenanschluss gezogen. Hohlkehle ergab sich quasi aus mehr Dickbeschichtung und dem Netz.

- Wasserverlust ist auszuschließen, Druck konstant, keine weiteren Wasserleitungen

- Das Recyclingmaterial war wohl eher Bauschutt in Form von alten Steinen, Beton, ... Leider war kein reines Betonrecycling zu diesem Zeitpunkt zu bekommen.

- Das ist de Punkt über den ich mich heute noch aufrege. Mein Architekt meinte damals wir sollten auf die Noppenbahn verzichten. Das würde die Bitumenschicht beim Verdichten angreifen. Er hat mir dann dazu geraten einfaches Styropor zu nehemen, das würde als Verfüllschutz vollkommen ausreichen. Dämmung würde ja schon der Stein übernehmen. Klang damals logisch. Mittlerweile hätte ich lieber die Perimeterdämmplatten nehmen sollen. Hab irgendwie ein schlechtes Gefühl bei Styropor im Boden.
An dieser Stelle jetzt nicht lästern. Konstruktiv bleiben, danke!

 

Hab jetzt mal vorab einen Baggerfahrer gefragt was es denn kosten würde 12m lang den Keller freizulegen. Man müsste also 2,3m tief runter, da Sandboden ist also auch 2,3m weg von der Wand (45°). Der hat mir dann mal einen Preis von grob 1200€ genannt, nur fürs aufgraben.

Für 1200€ kann ich mir aber auch hundert leute kommen lassen von denen jeder 1 Stunde Vollgas gräbt. Irgendwo stimmt doch da die Relation nicht mehr, oder?

 

Hi,

also ich versuche eigentlich schon alle Fragen zu beantworten.

Die offenen Fragen zuerst:

Ich möchte ja nicht unbedingt baggern, aber mir konnte bisher noch niemand einen Sachverständigen aus dem Raum Karlsruhe empfehlen. Irgendwen hol ich mir ja auch nicht ins Haus. Somit tu ich mir schwer einfach einen aus dem Telefonbuch zu verpflichten.

Das Haus wurde komplett unter Betreuung eines Architekten selbst erstellt. Von Durchschnittlich zwei Leuten. Somit auch keine Gewährleistung. Gewährleistung ist aber ohnehin Wischiwaschi. Meine Nachbarn haben einen mittlerweile grünen Betonkeller. Da hat der Ersteller nur gemeint sein Keller sei dicht, da muss man erst mal abwarten. Die warten auch seit einem Jahr.

Wer selbst baut muss sich selbst helfen


Noch Fragen offen, außer die meinige nach einem Sachverständigen?