Brächte hilfe bei der Heizungsanlage Neubau

Was auf Dauer günstiger ist, hängt von der zukünftigen Entwicklung des Verhältnisses von Strom- und Gaspreis ab.

Fazit: Die Frage ist nicht zu beantworten.

 

hmm, die Gasheizung hat eine Nenn-Wärmeleistung: 3,8 - 35,0 kW. Das reicht auch für den Bau am Funtensee...

Zu beiden Heizungsangeboten gibt es noch ein Holzofen, der seine Wärme nicht weg bekommt.

Es hinterläßt den Eindruck einer planungs/konzeptloser Anfrage und Dicker-Daumen-Angebots.

Lies lieber mal ein paar threads hier, wo u.a. Heizlastberechung EN 12831 oder Einbindung/Überhitzung Holzofen oder Größe Pufferspeicher vorkommt.
Die richtige Vorgehensweise spart Dir Geld!

Gruß
Frank Martin

 

Die 300W gibt´s auch mit weniger Leistung.

Aber unabhängig davon ob hier nichts, oder nicht viel, geplant wurde, wie sich das Verhältnis Strom zu Gas entwickeln wird, kann niemand vorhersagen.

Aktuell ist Gas etwas günstiger als Öl, aber nachdem der Ölpreis in den letzten Monaten heftig gestiegen ist, wird Gas kurzfristig nachziehen.
Beim Strompreis hat die Diskussion um die AKW für weitere Spannung gesorgt. Sicher ist, es geht aufwärts. Wie weit es aufwärts gehen wird, das weiß niemand.

Gruß
Ralf

 

Erstmal finde ich die Heizungsangebote gar nicht so schlecht. Hab hier scho ganz andere Dinge gelesen.

Erstmal paar Fragen vorab:

Baut ihr mit Generalunternehmer oder könnt ihr Einfluß auf die Firmen nehmen?
Baut ihr mit Keller oder ohne?
Habt ihr eine Heizlastberechnung?
Habt ihr ein Bodengutachten, wieviel qm Grund und wie tief steht das Grundwasser?
Wie schaut die Außenwand aus, ok Unipor 09, noch Wärmedämmputz oder so? (Habr ihr mal nach dem Aufpreis für einen besser dämmenden Stein gefragt?
Welche Werte haben Dach, Fenster und Bodenplatte bzgl. Dämmung?
Was kosten die Heizungs-Angebote brutto. Nicht Aufpreis sondern in Zahlen?

Viele Fragen aber sonst kann man die Situation nicht vernünftig betrachten.

Gruß Flo

 

Da werden gute 3fach verglaste Fenster eingebaut und dann eine Wand mit einem U-Wert von 0,23 (Der U-Wert der Wand ist fast schlechter als mein U-Wert vom ganzen Haus und ich habe vor 6 Jahren gebaut). Der Unipor W09 ist zwar ein guter Stein, aber ohne Dämmung nur schlechter Durchschnitt. Bei einem Neubau sollte man schon einen U-Wert von deutlich kleiner 0,2 anstreben, vor allem wenn man dann 3fach verglaste Fenster einbaut.

Welche Heizlast wurde eigentlich berechnet, da die angebotene WP mit über 8 kW Leistung für 150 qm mir doch recht groß erscheint.

Wie sieht die Auslegung (max. VL-Temperatur) der FBH aus?

Die beste und günstigste Heizung ist immer die, die man nicht benötigt.

 

roro.

Allerdings würde ich auf den Unipor W09 keine Dämmung mehr draufkleben. Ja in Bayern wird viel mit Ziegel und monolitisch gebaut und das is gar nicht so schlecht. Ist halt Geschmackssache und möchte ich keinem ausreden. Allerdings finde ich gefüllte Ziegel oder Steine ala T8 oder T7 besser.

Wenn noch Fenster, Dach und Boden anständig gedämmt sind ist es doch ganz ok.

Das mit der besten Heizung is immer die die man nicht braucht is immer so ne Sache. Es wurden viele "Passiv-Häuser" gebaut die irgendwelche seltsamen Notheizungen haben die im Endeffekt teurer sind als ne normale Heizung. Oder es den Bewohnern doch zu kalt und irgendwas wird nachträglich eingebaut. So richtig kostensparend is das auch nicht.

Sonst würde ich gern mit Infos noch die Antworten des Fragestellers abwarten.

 

Also Bodenplatte is ok und Fenster auch. Dach wird dann wohl auch vernünftig sein.

Mir persönlich wär der Schlagmann T8 scho wesentlich lieber. Besteht hier noch Verhandlungsspielraum?

Ich gehe davon aus das es sich bei den Heizungsangeboten um Bruttopreise handelt. Ist hier die Fußbodenheizung schon dabei oder nicht?

Was beinhaltet die 4000 Euro Rohrinstall? Versteh ich nicht so richtig.

Solaranlage nur für Warmwasser und ca. 4.000 Euro ist fürs ökologische Gewissen gut, wird sich aber längerfristig nicht rechnen.

Als Alternative fürs Heizsystem hatte ich an eine Sole-W? mit Erdkollektoren oder Bohrung gedacht. Hierzu müßte man das Grundstück mal anschaun. Oder Pelletsheizung is ja in Bayern auch sehr beliebt. Aber wirst wohl zu wenig Platz haben da ohne Keller und Säcke werdet ihr wohl nicht schleppen wollen.

Bzgl. Kamin meint Frank wohl das der Kamin den Wohnraum überhitzen wird, da das Haus gut gedämmt. Allerdings empfinde ich das persönlich nicht so schlimm. Aber natürlich kommt nur ein Modell mit kleiner Leistung von 5-6 kw in Frage. Rechnen wird sichs nicht aber kuschelig ist es 100%. Kommt ihr billig an Holz???

Irgendwie finde ich noch keine Lösung die mir gefällt. Gas+Solar für den Preis find ich zu teuer. Grundwasserpumpen find ich vom Prinzip her gut aber auch nicht billig und viele die ich kenne hatten schon Probleme mit der Haltbarkeit und dem Brunnen. Das hab ich von Sole-WP nicht so gehört. Und der Preis is auch nicht gering.

Die Heizlastberechnung wäre halt schön damit mann weiß ob vielleicht auch ein 6 kw WP-Modell ginge.

Gruß Flo

 

Oder von demjenigen der damit beauftragt wurde.

Gruß
Ralf

 

Asche auf mein Haupt, ich hätte das Datenblatt und nicht nur die Kurzbeschreibung der 300 W lesen müssen.


Unstimmig finde ich aber weiterhin der Holzofen, der sicherlich viel zu viel Leistung abgibt. D.h. entweder wird er abgewürgt, was einen schlechten Wirkungsgrad und Abgaswerte bringt, oder die Fenster werden aufgemacht - so gesehen bei Nachbarn im tiefen Winter.

Der Pufferspeicher bei der Gasheizung mit 150l paßt auch nicht so recht mit Solar, das wird dann endgültig zur Alibianlage.
Warum aber bei der WP dann ein 825l Speicher mit Tauscher dabei ist, ist auch nicht klar bzw. sinnvoll.
Also unterscheiden sich beide Angebote nicht nur vom Wärmeerzeuger sondern auch von anderen Dingen. Der EnEV Nachweis ist mit der WP gerechnet, d.h. bei Gas muß er neu gemacht werden und wird vermutlich kein Eff-70 mehr treffen.

Bzgl. Wasser-Wp. Ist abgesichert, daß das Wasser überhaupt gut geeignet ist? Bei der hohem Grundwasserstand kann man auch über einen Erdkollektor im naßen Erdreich mit dann sehr guten Werten nachdenken. Spart Pumpenstrom und vermindert das Risiko der Wasserqualität.

Also lieber nochmal nachdenken und als Grundlage die ähnlichen threads hier lesen.

Gruß
Frank Martin

 

Die Heizlast hängt vom Haus genauer dessen Energieverlusten bei Euren Wunschtemperaturen der einzelnen Räume ab. Sie ist somit für alle Heizungsarten gleich und wird u.a. auch zum Auslegen/Berechnen der FBH (Rohrabstand, Temperaturen) benötigt.

Hat Du noch mehr Angebote, oder machst Du Deine Entscheidung von den 2 abhängig?
Besser wäre es erst die Heizlast für kleines Geld berechnen zu lassen und mit den Werten dann genauere Angebote zu bekommen.

Gruß
Frank Martin

 

Also Alex. Jetzt kommen wir der Sache scho näher.

Bezgl. Unipor hab ich gesehen das es den Stein auch als W08 gibt. Lt. Liste kosten das 1000 Stück ca. 600 Euro mehr. Evtl. kannst du in der Richtung verhandeln das euch euer Rohbauer da entgegen kommt. Ich würds auf jeden Fall machen.

Also Kamin für die Romantik. Kleines Modell mit 5-6 kw Leistung wählen und raumluftunabhängig da KWL.

Die KWL würd ich auch gleich installieren. Wenn die Rohre eh gemacht werden. Das Gerät kann doch nur ca. 3000 Euro kosten.

Dafür echt lieber wie Frank es geschrieben hat die Alibi-Solaranlage weglassen.

Wegen Heizung würd ich auch mal den Weg von Frank oder mir probieren und schaun ob eine Sole-WP mit Grabenkollektor geht. Bei nassem Boden ne feine Sache und preislich sehr interessant. Dazu gibts schöne Kompakt-WP mit integr. WW-Speicher z.B. von Vaillant oder Viesmann wie die Gastherme aus deinem Angebot.

Wenn das nicht geht evtl. echt nur Gas nehmen. Dann ein Modell das ziemlich weit runterregeln kann. Die Vitodens 300 W is nen gutes Gerät aber geht nicht weit runter. Das neue Gerät das für euch besser passen würde gibts lt. Hersteller erst ab Sept. 2011.

Also meine Reihenfolge wär:

Hezlastberechnung machen lassen

Sole-WP wenns nicht geht
gute Gas-Therme

Und den besseren Unipor-Stein raushandeln.

Gruß Flo

 

Die Heizlast hängt nicht von der Anlage ab, sondern vom Haus, dessen Lage und den Nutzergewohnheiten (gewünschte Raumtemperaturen) ab. Grundlage der Berechnung ist die EN12831.

Hier gibt es sicherlich Leute die das machen können, aber ich hatte oben schon geschrieben, einfach jemanden damit beauftragen, denn kostenlos wird das niemand machen.

Wegen der GW-WP, da sollte unbedingt vorab geprüft werden, ob das Grundwasser überhaupt für eine GW-WP taugt. Sonst kann man dieses Konzept gleich vergessen.

Gruß
Ralf

 

Daß dies ne prima Schallbrücke darstellt. Spart das Babyphon...

 

Zu dem Rohr kann ich nichts sagen. Kenn halt Kachelöfen die mehrere Räume erwärmen. Das funktioniert eigentlich ganz gut. Bezgl. Ausführung gibts sicherlich Fachleute für sowas.

Ab Sept. kommt lt. Viesmann ein neues Modell mit 1,9 kw bis 11 kw. Genaue Bezeichung hab ich grad nicht da aber soll halt dein Heizi nachfragen. Dafür bekommt er ja auch Geld. Preislich dürfte es eigentlich kaum teurer oder gleich deinem W300 sein. Besser würds auf jeden Fall zum Haus passen.

Bei unipor waren es Listenpreise. Deswegen hab ich ja geschrieben verhandeln bzw. sind sie ja in deinem Angebot nur unwesentlich teurer. Fragen kostet ja nix.

Gruß Flo

 

Ob Du auf die Solaranlage verzichten darfst, sagt Dir Dein Planer.

Dir ist aber schon klar, dass mit der Gastherme Dein KfW unter Umständen nicht mehr funktioniert.

Was für ein Heizkörper? Meinst Du so einen Handtuchwärmer oder einen richtigen Heizkörper?

Das kann niemand beantworten. Hängt von der Nutzung ab, und der Leistung der FBH (sprich dem Anteil den der Heizkörper zuheizen soll)

An sich ist das machbar, aber wegen einem Heizkörper einen 2. Heizkreis aufbauen, das lohnt doch nicht.

Gruß
Ralf