WDVS, Punkt-Wulst und Spaltmasse zwischen den Platten

Ich wollte seine Unterlagen nicht ansehen, bereits beim ersten Telefonat hat er darauf hingewiesen dass er nur mit einem Systemhersteller arbeitet und dessen Unterlagen hatte ich auszugsweise schon vorher gesehen (Ich wüsste keinen Bereich wo einem Endkunden die technischen Unterlagen gezeigt werden, es reicht aus wenn die Spezifikation genannt und eingehalten werden, z.B. der U-Wert, ..)

Dann hat er mir 3 Referenzen genannt (, 1, 4 und 8 Jahre 'alte' WDVS Arbeiten) und das hat mir dann gereicht, vom Preis war er im knapp unter dem mittleren Preis (er ist erst seit kurzer Zeit selbstständig, ein junger Meister mit 2-3 Mitarbeiter und er arbeitete die ganze Zeit auch selbst, d.h. kein anonyme Baukolonne mit angelernten Kräften, sondern 10 Jahre und mehr Berufserfahrung).

Er will die Mängel dort abarbeiten wo es im vertretbaren ( mit mir abgestimmt) Rahmen ist, bei seinem Systemhersteller will er auch Nachfragen was und wie man sinnvoll weitermachen kann.
Er hat auch gesagt dass die Armierungsmasse zweimal aufgetragen werden wird bevor der Oberputz draufkommt. Das würde er immer so machen und er hat noch keine Beschwerden seiner alten Kunden bzw von seinen alten Baustellen wegen Rissen und Dübelabzeichnungen bekommen.

Zu den Systemherstellern, es wird wohl einen Unterschied geben welche Dübel genommen werden:
(Klebeanker, garantiert keine Dübelabzeichnungen; Dübel ohne Dübelteller die Schraubenartig tief in die Platte versenkt werden und demnach auch sicher keine Dübelabzeichnungen haben, dann die üblichen Dübel mit oder ohne Rondelle.) Mich wundert es dass es bei Rondellen auch zu Dübelabzeichnungen kommen kann.

Wichtig: wir wollten nur weisse Farbe und 2 mm Putz, da der Systemlieferant nach seiner Aussage für seine super-duper Putze keine längere Garantie als bei den mineralischen Standardputz geben würde sah ich auch keinen Grund mich in diese Materie tiefer einzuarbeiten. Vor wenigen Wochen hatte mir zufällig ein Hausbesitzer seine Enttäuschung über die Wirkung des super-duper Putzes an seiner Wetterseite gezeigt so dass ich auf diesen Mehraufwand verzichtet habe. Falls in vielen Jahren hier grössere Probleme auftreten dann werde ich meinen alten Wunsch an die Wetterseite anbringen: PU-Schaum gedämmte Sandwichpaneele, die halten dann garantiert dem Wetter auf Jahrzehnte stand, erprobt an 100tausenden Industriegebäuden seit Jahrzehnten. (und meiner Frau kann ich dann sagen: siehste, Putzfassade taugt da nichts, Iso-Panelle sind hier alternativlos)

Was den Preis angeht, bei ebay gibt's ganz günstige Angebote

 

es fehlt was

So, jetzt hat mir der Maler die Herstellerverarbeitungsempfehlung zugeschickt, dort steht nichts dass in den Fensterecken eine Ausklinkung gehört.
Übrigens steht das auch im dem pdf von panfilo nicht drin (dort ist nur die Fensterbankmontage beschrieben, nicht wie die Platten auszusehen haben, noch dass eine Diagonalarmierung drauf soll.

Es gibt auch keine gegensätzliche Empfehlung zu dem kleinteiligen Arbeiten in der 2MB grossen Verarbeitungsrichtlinie (84 Seiten)

Hat er mir die bunte Endkunden-broschuere gezeigt oder gibt es noch detaillierte technische Anfoderungen die nicht nach aussen gegeben werden?

 

Danke

Danke, jetzt habe ich was schriftliches vom Hersteller in der Hand.
Es wäre super wenn ich noch einen Tip bzgl den Verkleben von kleinen Zuschnittresten bekomme.

gruss, uban

Mit der Eckverzahnung bin ich zufrieden, bei den Hausecken wurde sie gemacht. Nur bei einem 7-8 cm tiefen Rücksprung über der Haustür hat es keine Verzahnung gemacht, aber ob das als Ecke gilt?

 

Dürfen EPS Platten mit einem Fuchsschwanz zugesägt werden? Die Schnittfläche ist doch gegenüber einem Heissdraht sehr bescheiden, wie soll da dann ein Abdichtband an ein Bauteil ordentlich anliegen?

 

Irgendwo im web habe ich mal gesehen wie ein Systemhersteller sogar mit einer Art Feile die Ausklingung für die Fensterbank-Bordprofile herstellt.
Als Laie kam ich mir mit dem Küchenmesser schon etwas behelfsmässig vor (habe die oberste Geschossdecke mit EPS Platten ausgelegt und bei den Kanten/Ecken wollte ich nicht extra so ein Schneidegerät kaufen) , aber das scheint ja noch der Normalfall zu sein.

 

sehr, sehr grenzwertig Ausführung

Alles sehr grenzwertig (leider), vom Systemhersteller wird eine Ausklingung nicht zwingend gefordert, Stösse in den Ecken können auch mit Diagonalamierungen den Vorgaben entsprechen (aber dann sollten die Platten entsprechend grossteilig ausgefallen sein) abgesichert werdne. Details in der pdf STO Diagonalarmierung W_400.

 

Hallo Roth,

ich habe dazu auch die zwei unverbindliche Meinungen von 'Experten' aufgeschnappt die meinten dass das nicht so 'eng' auf der Baustelle gesehen wird (beide sind Architekten), zusätzlich wird in der W_400 pdf eben genau der Fall von nicht ausgeklinkten Platten gezeigt und auf eine entsprechende Armierung (mit dazugehörigen Überdeckung der Plattenstösse) zur Vermeidung von Rissen hingewiesen.

Damit hat der Hersteller erstmal nur eine 'Empfehlung' (wie von dir zitiert, vermeiden) und eine Methode für den Fall fehlender Ausklinkung (Diegonalarmierung unter Berücksichtigung bestimmer Plattenmaße) genannt und sich bzw dem Verarbeiten eine Hintertür offengelassen.

Leider, leider eben grenzwertig. Jeder darf anhand der Dokumentation das herauslesen was er will und bei daraus resultierenden Meinungsverschieden lässt sich der Richter von 2-3 Gutachtern die erforderliche Nacharbeit vorformulieren.

Wegen der Nacharbeits-Kosten kommt es da auf jeden cm an, zahlt der Kunde weil W_400 gerade noch eingehalten oder zahlt der Auftragsnehmer weil weder technische Merkblätte noch W_400 eingehalten wurden.
Vor dem Armieren lasst sich das ohne grossen Aufwand dokumentieren (Danke an alle die bisher dabei beigetragen haben), nach der Armierung und bei erfolgten Rissen wird es ohne Freilegung des Putzes nicht mehr gehen.

Gruss, uban

Gruss, uban

 

Vor Ort Termin, Ergebnis: ;Mit viel, sehr viel Nacharbeit (in den Leibungen sind alle Platten zusätzlich mit PU Schaum und viel Armierungsgewebe zu stablisieren.) kann ein Rückbau verhindert werden.
Der Hersteller-Vertreter meint dass die Merkblätter usw vom WDVS Dachverband übernommene Handlungsempfehlungen sein aufgrund der man im Einzelfall davon auch etwas abweichen könne.

Ich habe gesagt dass mein Ziel möglichst die Nacharbeit für eine zufriedenstellende Qualität ist, sowohl der Hersteller-Vertreter als auch der Maler meinten, ja, mit entsprechenden Massnahmen liese sich das hinkriegen.

Der Sachverständige kam leider zu spät, hat die wesentlichen Punkte (Punkt-Wulst, fehlende Ausklinkungen usw) angesprochen und auch erstmal der Zusicherung dr beiden vertraut dass mit entsprechender Armierung/Verklebung das gerettet werden könne.

Nächste Woche geht's weiter, mal sehen was sich daraus entwickelt.