Weisse Wanne mit großen "Löchern vom Betonieren" -was tun?

Der Fremdüberwacher übernimmt doch keine Dichtigkeitsgarantie (Garantie gibt es bei Bauleistungen eh nicht). Er schaut doch nur, ob der eingebaute Beton der LBO genügt, d.h., dass ein geregeltes Bauprodukt im Sinne der Planung (also in Bezug auf Druckfestigkeit und Expostionsklassen) verwendet wurde und die Laube hinterher stehen bleibt.
Ich denke aber, Du verwechselst Eigen- und Fremdüberwachung. Die Eigenüberwachung ist vor Ort und kontrolliert den Beton (Konsistenz, Temperaturen, Probekörperherstellung für Druckfestigkeitsprüfung etc.), der Fremdüberwacher kontrolliert die Kontrolle und den ganzen Dokumentenkram (Betoniertagebuch etc. pp).

 

Anscheinend werfe ich da einige Begriffe durcheinander. Mein Planer hat den Vorschlag gemacht, dass der Keller (da WW) "fremdüberwacht" wird. Dazu hat er eine Firma vorgeschlagen (Per*****), die auch eine "Dichtigkeitsgarantie" gibt. Die habe ich dann beauftragt. Die Firma hat:
- Vorgaben bzgl. Bewehrungszulangen und -einbau gemacht
- Dichtbänder BoPla - Wand und Hüllrohre für Wanddurchführungen geliefert
- "Hüllrohre" für die Spannstellen geliefert
- vertikale Dichtbänder zur Abdichtung der Taktfugen bei den Kellerwänden an das Dichtband BoPla - Wand angeschweißt
- Einige Hinweise bzgl. Schwachstellen der BoPla-Schalung gegeben, die man besser umgesetzt hätte
- vor der Betonage Betonrezeptur und Temperatur kontrolliert
- während dem Betonieren den Einbau und das Rütteln des Betons überwacht (ab und zu sogar selber mit Hand angelegt)
- und nach dem Ausschalen der Kellerwände die Spannstellen verschlossen.

D.h. die Firma war an vier Tagen auf der Baustelle (und noch einen zusätzlichen Tag, da die Schalung der BoPla beim Betonieren nachgegeben hat und die Frage zu klären war, wie es weiter gehen soll).

Da mein Planer den Begriff "Fremdüberwachung" benutzt hat und ich noch jemand zusätzlichen hatte der den BU kontrolliert, dachte ich dass sei eine Fremdüberwachung ... wieder was gelernt.

James, Du schreibst von einem Betoniertagebuch. Wer hätte das führen müssen und was steht da drin ? Der Planer bzw. der TWP (bei mir eine Person) oder der BU ?

Viele Grüße
Biberschwanz

 

Der BU bzw. die Eigenüberwachung des BU. Steht so in DIN 1045-3:2008-08.

 

das ist physik. außen hoher (wasser)druck und niedrige temperatur, innen geringerer (wasserdampf)druck und höhere temperatur. der druckausgleich ist immer vom hohen in richtung zum niedrigeren druck.

 

Und je höher die Temperatur wird innen um so geringer ist die relative Luftfeuchtigkeit, also ist Platz für mehr Feuchtigkeit. Schwupp kommt mehr Feuchtigkeit durch die Wand durch um das Manko auszugleichen...

 

such einmal auf der homepage der baukammer. da wirst du bestimmt einen finden, ggf. auch bei der handwerkskammer.

 

zu 1): nein
zu 2): nein, das hätte dem Verwender, spricht der Baufirma auffallen müssen. Die Betonprüfstelle prüft nur, ob die Druckfestigkeit erreicht wird.

Schuld ist einzig und alleine der BU.

 

Der Fundamenterder ist auch nicht Regelkonform, wenn das einer mitbekommt gibts keine Abnahme der E Anlage.
bemi

 

Frohes Neues...,
Heißt trotzdem Kiesnest
Hier bedeutet "fremdüberwacht", dass der Beton durch die Prüfstelle geprüft wird. Falls Du einen Vertrag hast (2t€...) würde ich mal nachlesen, ob auch der Einbau überwacht werden sollte...
Bei 2m u.OKG dürfte das Fundament und ein Teil der Wand im Wasser stehen. Hier würde ich darauf bestehen, dass die ganze Wand (besser noch - alles was im Erdreich ist) gestrichen wird, da sich Wasser seinen Weg sucht.
Kannst ja mal mit einem 500gr. Fäustel die komplette Wand abklopfen. Wer weiss, ob sich nicht noch was findet...

 

davon muss abgeraten werden - dass kann allenfalls als tip an den sachverständigen herangetragen werden.

auf keinen fall selber machen!!!

 

was war vertraglich vereinbart?
zwischen wem?
wen musst du für das schlamassel "packen"?

 

@Bemi, begründunng?

 

Weiße Wanne und innenliegender Erder?

Da gehört doch ein Aussenerder hin, genauso wie bei Dämmung unter der Bodenplatte...

 

Flachstahl auf der Untere Bewehrung als Potenzialausgleich ist vorhanden, rausgeführte V4A als rundstahl ist vorhanden. Bis auf die abdichtung der einführung ist alles ok!

 

@Yilmaz
Bei WU Beton darf der Fundamenterder nicht im Beton liegen, schick mir mal deine E-Mail Adresse dann schicke ich dir das als PDF rüber.
Ich habe es nicht geschafft das hier einzustellen.
bemi

 

@bemi,
pdf habe ich glaube ich, DIN oder von Elektroplus?
Der Ringerder ist ja auch herrausgeführt !

 

Für Laien ist das wohl zu verwirrend mit der Überwachung.

Die hier angeführte Eigen- und Fremdüberwachung ist die Kontrolle der Betonqualität an sich.
Hier werden höhere Maßstäbe angelegt, da ein Beton der Überwachungsklasse 2 eingebaut wird. Der Zirkus kostet schon Etwas.

Ein anderes Thema ist die Qualitätssicherung der Konstruktion und Ausführung der Weissen Wanne insgesamt.
Das ist erstmal ein Thema der Grundlagenplanung (Anforderungen festlegen), der Tragwerksplanung (+Architekt) (Konstruktive Durchbildung, Schal- und Bewehrungspläne, Einbauteile, Ausschreibung,...), der Bauleitung (Überwachung der Arbeiten) und der Baufirme (Ausführung, Abstimmung der Vorgaben, Einteilung der Takte, Auswahl und Einbau der Materialien).
- nicht erschöpfend dargestellt.

Für den Posten werden oftmals spezielle Firmen mit an Bord geholt, die die Planung durchgehen, auf ihre Zubehörteile abstimmen, Vorgaben/Ergänzungen zu Bewehrung, Beton, Takte, Schalung usw. geben, den Beton zumeist mit "Ihren" Zusätzen" vor Ort versehen, die Vorarbeiten durchsehen und den Betoniervorgang mit Ihrer Anwesenheit beglücken.
Dafür gibts dann ein Garantieversprechen.
Gegen Extra Obulus natürlich.
Da auch die Fremdüberwachung mit übernommen wird, entsteht ein Mischmasch Leistungsposten der dann leicht verwechselt wird.

 

Im WU Beton darf kein Verzinkter Banderder eingesetzt werden.
Nur aus Edelstahl unter der Sauberkeitsschicht oder Aussenrum.
Ei Rohbauer darf den Banderder auch gar nicht mehr machen weil der die Dokumentation gar nicht machen darf.
Darf nur vom Elektrobetrieb oder Fachplaner ausgeführt werden
bemi