Treppenausschnitt zu klein geplant

Ich hab mir grag mal die Historie angesehen und stutze ein wenig.

Da gibts einen alten Entwurf, der eine einmal gewendelte Treppe enthält. Den hat susanne so umgebaut, dass sogar eine gradläufige reinging, was auch noch gefiel.
Nun ists eine zweimal gewendelte im Pygämenloch.

Dann gibts einen Strang vor 6 Wochen, da hat der Architekt schon was von Harfentreppe gesagt.
Und nu klemmt plötzlich alles?

SEHR merkwürden, das.

 

hallo kermit,

vielleicht ist der Brief vom Rechtsanwalt der "Geschichte mit den Dachflächenfenstern" geschuldet.
Dies war doch ein Beitrag von Dir und kateline?

mfg

 

Legal, illegal, sch***egal!

Was mich wundert ist die maßlichge Vorgabe eines u-förmigen Treppenlochs. man verbaut sich dadurch viele Möglichkeiten in der Treppengestaltung. Barechtlich mag es funktionieren, zeitgemäß ist so eine elends schmale Treppe nicht. Denn, wenn ich es richtig interpretiere, die Treppe wird ja später nicht 90 cm Laufbreite haben, sondern deutlich weniger. Die Aussparung in der Betondecke ist so breit. Rechnet man noch irgendwelche Verkleidungen/ verputz an den Stirnkanten/ Wänden hinzu, verbleiben evtl. gerade man 86 - 87 cm. Dazischen muß die Treppenkonstruktion eingepaßt werden. Da diese aber sicher mit etwas Luft eingebaut wird, würde ich auf eine tasächlich mögliche Treppenlaufbreite von eher max. 84 cm tippen. Und das ist schon eher optimistisch. Das aber wäre mir , Baurecht hin, Baurecht her, deutlich zu wenig.

Thomas

 

auch wenn lbo nw 80 cm als lichte breite zulässt, wer einmal bei einer 2-fach gewendelten treppe mit 80 cm im lichten ein möbel hochgetragen hat, wird schon fluchen. für den normalen gebrauch sind 80 cm durchaus ausreichend. wer möchte ab dem og nur in jaffa-möbel leben?

 

die bauherrschaft.
dumm genug scheint vorhanden zu sein....

 

Naja ...ganz so dramatisch sehe ich es nicht. Zweifellos: ene solche Treppe ist zum Möbeltransport alles andere als bequem. Aber wie oft macht man das? Eher selten. Da wird dann eben einen Tag geflucht und gut ist.

Aber auch im Alltag wäre mir eine Knasttreppe, vulgo "Harfentreppe", dieser Breite deutlich zu spartanisch. Baurechtlich in Ordnung, mehr aber auch nicht. Planerisch eher ein Armutszeugnis...schade eigentlich.

 

Armut hin oder her.
Die 90 cm stehen im Plan der ja vom Bauherrn unterschrieben wurde.
Wenn nun im Ergebnis eine baurechtlich zulässige Treppe dabei herauskommt, sehe ich nicht so ganz, warum der Architekt irgendwelche Änderungskosten tragen soll.

 

da hast du recht - schadensminderungspflicht heisst das zauberwort für den bauherren.

 

Das "Freizeichnen" von Werkplänen halte ich für unzulässig. Hier soll der Bauherr (Laie) etwas freigeben was der Fachmann gezeichnet hat. Das aber kann er gar nicht, mangels Fachwissen. Hier will sich der Planer nur absichern, daß der bauherr doch selber Schuld ist wenn er (der Planer) was vergeigt hat.

Beispiel hier: Treppenloch mit 90 cm vermaßt, Bauherr nimmt an Treppe wird 90 cm breit. Wird sie aber nicht.

Ich denke nicht, daß solche Unterschriften auf den Werkplänen einer rechtlichen Überprüfung standhalten würden.

Tatsächlich aber erfüllt die Treppe ja die Bauvorschriften. Insofern dürfte es schwierig sein hier einen Planungsfehler nachzuweisen.

 

Naja - ungebräuchlich ist eine Harfentreppe nicht.

Ich finde die Art der Kommunikation von beiden Seiten vorsichtig gesagt unkonventionell:
Der Planer fragt (anscheinend) nie nach den Treppenvorstellungen des Bauherren und der Bauherr nimmt an, seine Vorstellungen zur Treppe würde sich qua Teledingsbums an den Architekten übertragen.

Denn eine Aussage wie:
Wir haben immer gesagt, wir wollen eine ......treppe
sehe ich nicht.

Zumal die Treppe ja auch Diskussionspunkt gewesen sein muss (siehe Planänderungen hierzu)

 

Baurechtlich zulässig wäre auch ein normales Geländer.

Bei 90cm abzgl. Putz, abzgl. 5cm Abstand Geländerhandlauf zu Bauteilen, abzgl. Stärke Handlauf bleiben von Handlaufkante bis Wand 79 cm.

Und das ist gem. BauONW zulässig.

PS:
Die Treppenbreite von 90 cm ist sicher auch im Bauantrag vermaßt,
den hast Du auf jeden Fall unterschrieben.

 

Darauf würde ich aber nicht wetten.....

 

...bzw. wenn es so wäre (Treppenlaufbreite vermaßt), dann wäre es wiederum gut für den TE, da ja genau dieses Maß deutlich unterschritten wird, da nicht die Laufbreite 90 cm ist, sondern das Loch in der Decke.....