Seilbelastung beim Aufhängen von Lasten...

Guten Abend

Dann melde ich mich auch nochmal zur regen Diskusion

Zur allgemeinen Info: Es gibt 4 Anschlagpunkte an der Decke, jeweils einen über den Ösen in der Last. Die Seile sind demnach als Senkrecht anzunehmen.

Wenn ich die Angaben zur Dimensionierung von H.PF und Julius so lese gehe ich mal davon aus das tatsächlich schon ein Sicherheitsfaktor eingerechnet ist.
Denn ich meinte schon Stahlseil. Spannungsfreies. Das ist bei 2mm mit 40 Kg und 3mm mit glaub 60 oder 80 kg angegeben. Wie H.PF nun auf 800kg bei 3mm kommt bleibt fraglich. EInen Unteschied könnte es noch zu nicht Spannungsfreien seilen geben da diese glaub ich keine EInlage haben und daher wohl etwas mehr tragen. Das erklärt die Differenz aber auch nicht. Was mit den 40 kg genau gemeint ist kann ich aber im Baumarkt nachfragen.
Mach ich morgen und melde mich nochmal.

Bzgl. der Kraftangaben: Soweit ich das verstanden habe entspricht 1kN in etwa 100 kg. Du sprichst nun von 120 kN. Das wären 12 Tonnen. Hast du dich evtl. in der Einheit geirrt?
Als Anschlag in der Decke hatte nämlich ich 8mm Betonanker geplant welche lt. Zulassung im gerissenen Beton (wovon auszugehen ist) 5 kN Zugbelastung halten. Also gut 500 kg. Dazu kommt ein Sicherheitsbeiwert von 1,4. Sollte dennoch völlig ausreichen, richtig?
Hier das Datenblatt. es ist der M8 50 mm Gewinde, Da eine Ringmutter genutzt wird entfällt die Materialstärke des zu befestigenden Teils.
http://www.tox.de/downloads/bauaufsicht/Bolzenanker_S-FIX1_ETA-07-0216_(vz).pdf

Gruß

 

Gerade mal online geschaut. 2mm Seile werden regelmäßig mit einer Tragkraft von 240 kg angegeben. Hier schein tatsächlich schon ein Sicherheitsfaktor von 6 berücksichtigt zu sein.

 

gut aber dann haben wir ja mehr oder weniger an einander vorbei geredet bzw ich "lediglich" nicht angegeben was für Seile ich verwenden will und das die 40 kg offensichtlich einen Sicherheitsfaktor beinhalten. Natürlich 2 nicht unwesentliche Angaben...
Die 240 kg Bruchkraft als gegeben angenommen sollte nichts mehr gegen die 2mm-Seile sprechen, oder?

 

Nene, Stahl ist ja das was ich ohnehin nehmen wollte und wird nun auch verwendet.

Trotzdem die Frage, kann man mit Dyneema auch ohne weiteres Schlaufen bilden oder ist das Kompliziert? Oder wird das tatsächlich einfach geknotet? Ist es beim Umlenken in Ösen robusterwie z.B. Stahl? Wahrscheinlich ist es ja weicher, dadurch besser verformbar wodurch sich die Belastung beim Umlenken in einer Öse gleichmäßiger auf das ganze Seil verteilet.

 

Aber soweit ich gelesen habe nicht mehr mit diesen Bügelklemmen da nicht mehr "Stand der Technik". Kann man aber trotzdem nehmen, oder? 3 Stück pro Seilende, vlt besser 4, die Regeln sind mir bekannt.

 

Kann noch kurz jemand was zur Dimensionierung der Anker sagen? Reichen die?
In den Hinweisen zur Montage steht das man das Bohrloch wesentlich versetzen muss wenn man die Bewährung trifft. Wie ernst ist dieser Hinweis zu sehen?
Problem ist das ich 4 Löcher möglichst Millimeter genau an der Decke platzieren muss. Wenn ich bei einem Stahl treffe kann ich immer alle neu machen was dann einen hohen Aufwand und im Ergebnis einen Schweizer Käse bedeuten könnte.

Gruß

 

Eben aufgrund der von die beschriebenen Problematik wollte ich keine 4 Seile, da auch bei nur geringfügig unterschiedlichen Längen die Lasten nicht gleichmäßig verteilt sind. Wenn ich nur 2 seile nehme sind immer alle 4 Seile gleich belastet, eine waagerechte Ausrichtung der Last vorrausgesetzt. Zudem kann ich die Platte an der längsachse beliebig ausrichten. Klar könnte man auch 4 gleichlange seile erstellen, aber wenn dann doch irgendwas nicht 100% genau gleich ist hängt die Platte schief, was nicht ohne weiteres zu korrigieren wäre.

Dazu kommt dann noch, das man die Klemmen am Seil hätte und das nicht besonders schön aussieht. "Freakig" sieht die Lösung mit den Ösen nicht aus da die Oberseite eine flächige Vertiefung erhält und man von der Seite lediglich sieht wie die Seile in der Oberseite verschwinden.

Für den Fall eines Seilversagens hatte ich bereits in Betracht gezogen die Strecke zwischen den Ösen an der Platte mit Klemmen zu versehen, sodas trotzdem das verbleibende seil die Last übernimmt oder zumindest den Fall stark verlangsamt um den von die erwähnten Schwung nicht aufkommen zu lassen.
Soweit sollte es aber natürlich garnicht erst kommen.

 

Ok, Baumarkt war keine Hilfe.
Hatte gefragt ob die 40 kg Last sicher halten. Antwort: Ja, wenn sie nichts weiter dran machen, durch Knoten etc halbiert sich das locker nochmal.
Darauf angesprochen, das solche Seile doch üblicherweise eine Bruchkraft von über 200kg haben und es doch dann auch locker 40 kg tragen sollte gab er zu das er eigentlich keine Ahnung davon hat...
Schade.