Hat Dachstuhl tragende Wände?

Diskutiere Hat Dachstuhl tragende Wände? im Architektur Allgemein Forum im Bereich Architektur; Hallo, Ich will ein Haus kaufen: Eckdaten: Haus Bj 1966 Ausenwände: 30 cm Kalksandsteinziegel Innenwände (alle): 11,5 Kalksandsteinziegeln...

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  1. #1 Jan81, 26.11.2012
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    Hallo,

    Ich will ein Haus kaufen:

    Eckdaten: Haus Bj 1966
    Ausenwände: 30 cm Kalksandsteinziegel
    Innenwände (alle): 11,5 Kalksandsteinziegeln
    Decken: aus 14 cm Stahlbeton.
    Dach: Satteldach mit Tonziegeln.

    Frage:

    Die Innenwände gehen von Keller bis zu Dachstuhl komplett durch. Im Grundriss habe ich diese Rot gekennzeichnet.
    Klar im Keller und EG sind es Tragendewände.

    Tragen diese Innenwände auch den Dachstuhl? Ich dachte bei einem Sparrendach bracht man keine tragende Elemente mehr.
    Nur dann habe ich was von Schottenbauweise gelesen und bin nicht mehr sicher.

    Hintergrund ist, dass ich die Wand bei Bad rausreisen will und 50 cm weiter eine Wand aus Gips erstellen will.
    Nur wenn es sich um eine Tragendewand handelt, dann geht es nicht.

    Klar würde ich vor dem Vorhaben einen Statiker beauftragen, aber nciht bevor ich das gekauft haben.

    Kann es möglich sein, dass es um eine Tragendewand handelt?

    Vielen Dank

    Mfg


    ps: Die gelbe Wand geht von Keller bis EG durch, aber in OG ist diese Wand um 50 cm versetzt.
     

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  3. #2 Ralf Dühlmeyer, 26.11.2012
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    Es ist schon mal die Frage - hat das Haus ein Sparren- oder ein Pfettendach.
    Wenn Pfettendach, dann - wo lasten die Pfetten ab.

    Da gibts so viele Möglichkeiten......
     
  4. #3 Jan81, 26.11.2012
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    Ich denke es ist ein Sparrendach, weil im Elternzimmer ist kein einziger Stützbalken. Kann man auf dem Spitzboden oder von außen ein sparrendach erkennen?
     
  5. #4 Gast036816, 26.11.2012
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    du kannst durchaus annehmen, dass die 4 querwände tragend sind, genaueres können nur die konstruktionszeichnungen des hauses oder ein blick in die statik hervorbringen.
     
  6. #5 Ralf Dühlmeyer, 26.11.2012
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    Warum sollte da auch ein Balken rumstehen, wenn die Wände tragend sind? :shades :smoke

    Ausserdem gibts da noch so unschöne Mischformen.
     
  7. #6 Jan81, 26.11.2012
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    Dann werde ich mal nach der Statik Brechnung nachfragen. Vielen Dank erst mal
     
  8. #7 Jan81, 26.11.2012
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    Sind die 4 Querwände .. die vier Flurwände gemeint? Ja die sind höchst wahrscheinlich tragend.

    Wie sieht es mit den Wänden aus, welche die Zimmer trennen?
     
  9. #8 Gast036816, 26.11.2012
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    Gast036816 Gast

    meiner ansicht nach hast du 2 längswände im gebäude, die links und rechts vom flur angeordnet sind. diese wände sind selten tragende wände für den dachstuhl.
     
  10. #9 Jan81, 26.11.2012
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    Ich habe mal die Wände farblich einwenig anders gemacht. Also du meinst die grünen sind nicht tragend? Und die roten sind tragend?

    Hätte genau anders rum gedacht. Ich habe auch davon auch keine Ahnung. Verstehe echt nicht warum man nicht einfach eine Satik Brechnung dazu bekommt, wo ganz klar steht welche Wand tragend ist. So vieles wäre so einfach.
     

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  12. #10 Gast036816, 26.11.2012
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    ich habe nicht geschrieben, dass die längswände (grün) nichttragend sind. ich habe geschrieben, dass du annehmen musst, dass die querwände (rot) tragend - für den dachstuhl - sind. ein blick in die statik bringt licht ins dunkle.
     
  13. #11 Ralf Dühlmeyer, 26.11.2012
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    Mag sein, dass das so ist, aber dann können die grünen immer noch aussteifend für die roten sein und ich habe auch schon Lastabtrgung z.B. von Deckenbalken des Spitzbodens auf den Längswänden gesehen.

    Es gibt da eigentlich nix, das es nicht gibt. Von bis.
     
  14. #12 Jan81, 26.11.2012
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    ja dann muss ich erst mal davon ausgehen, dass alle innenwände tragend sein könnten. Dann muss ich erst mal auf die Statik Berechnung warten. Falls ich diese jemals bekommen werde.

    Vielen Dank Ralf und Rolf :D ich habt mir wieder sehr geholfen.
     
  15. #13 gunther1948, 26.11.2012
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    hallo
    baujahr 1966 1 1/2 geschossig dann ein sparrendach oder kehlbalkendach wohl nicht.
    99% pfettendachstuhl.
    es ist möglich, dass die wände mit decken- oder dachlasten in den einzelnen geschossen wechseln um eine gleichmässigere lastabtragung zu kriegen.
    d.h wenn die kehlbalken über dem dachgeschoss parallel zurtraufe gespannt sind dann sind teile der grünen wand am kinderz. bzw. bad auf alle fälle tragend da dort die notwendigen unterzüge über dem flur sich ablasten müssen.
    eg und kg kann ich nix sagen da keine pläne eingestellt.
    gruss aus de pfalz
     
  16. #14 Jan81, 26.11.2012
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    EG und KG sehen fast gleich aus. Die Innenwände gehen durch das komplette Haus.

    Die grünen will ich gar nicht verändern. Nur zwei rote Wänder will ich verschieben. Die eine Wand bei Bade zimmer weiter nach links und die Wand von Büro auch weiter links. Es sollen keine massiv wände entstehen, sonder trockenbau wände aus Gips.
     

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  17. #15 gunther1948, 26.11.2012
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    hallo
    nur die tragen nix. in dem haus sind vermutlich holzfachwerk-ständerwände eingebaut mit windböcken in den wänden im dg. da kannste nicht einfach mit der löschtaste wände raus nehmen.
    such dir einen fähigen statiker ( sollte die alte bauweise kennen ) und nimm den mit ins haus bevor du den kauf tätigst.

    gruss aus de pfalz
     
  18. #16 Jan81, 26.11.2012
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    Vielen Dank, dann werde ich mal auf die Statik Berechnung warten und dann zu einem Statiker gehen.
     
  19. #17 Jan81, 18.12.2012
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    Hallo,

    ich habe endlich die Statik vor mir liegen. Also es handelt sich um ein Kehlbalkendach

    Können dann trotzdem die Innenwänder tragend sein? Selbst bei einem Kehlbalkendach?
     
  21. #18 Jan81, 18.12.2012
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    Als Anmerkung steht da:

    Zur Aufnahme des Dachsubes werden zusätzlich ind er Decken ü.d. Erdgeschoß Rundeisen 1 III geschnitt 6/m = 0,28 cm² eigelegt, die ungestoßen über die ganze Gebäudetiefe hinwegreichen.

    erf fe = 582: 2400 = 0,24 cm²
     
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