Behaglichkeit im Keller steigern

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  1. #1 Tirolia12, 30.01.2013
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    Kurze Einschätzung erbeten: Keller am Hang, zwei Räume unter der Erde, bis auf 50cm über der Bodenplatte draussen aus dem Erdreich.
    Wunsch: Behaglichkeitssteigerung
    Rahmenbedingungen: 20cm Dichtbetonwand, aussen 16cm XPS (mehr ging leider nicht wegen dem 42,5, Stein ab EG)
    , an den Kellerwänden, die nicht erdberührend sind (geplant) Dämmung besserer WLZ aber auch 16cm
    Genug Platz für Vormauerung usw. vorhanden.
    1. Vormauerung 10 cm Ziegel (mit Dampfbremse dahinter?)
    2. Calciumsilikatplatten oder etwas anderes Mineralisches
    3. Gar nichts, es gibt kein Behaglichkeitsproblem bei verputzten und von aussen und unten gedämmten WOhnkellern ...

    Danke!!
     
  3. #2 Tirolia12, 30.01.2013
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    .... uns zwei Räume bis auf 50cm ...... sollte es heißen
     
  4. #3 H.PF, 30.01.2013
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    Du wirst raumklangmäßig etwas tun müssen aber Wärmemäßig wirst du dich kaum verbessern können...
     
  5. #4 ReihenhausMax, 30.01.2013
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    Gehts um einen geplanten Neubau oder Bestand? Wofür sollen die Räume dienen? Übungsraum für einen Profimusiker, Bastelkeller, ... ?
    Wenn die Räume intensiv genutzt werden, sollte man die Belüftung bedenken, ggf. mit an eine eventuelle KWL anschließen etc.
     
  6. #5 Alfons Fischer, 31.01.2013
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    heizen?

    Mal im Ernst: besteht ein Problem (wenn ja: welches?) oder befürchten Sie ein Problem?
     
  7. #6 H.PF, 31.01.2013
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    Das Haus gibts noch nicht... Ist noch in Planung
     
  8. #7 Tirolia12, 31.01.2013
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    Rohbau mit Dach steht seit November.
    Kellerräume sollen als Wohnräume mitbenutzt werden (Büro und Spielzimmer). Musiziert wird zur Freude der Familie ausser Haus. Trotzdem ist Schall für das subjektive Gefühl von Bedeutung. Danke.
    1. Möchte das Möglichste für die Kellerbehaglichkeit tun, da ja auch normales Tageslicht von zwei Seiten und schöne Aussicht vorhanden ist (auch Heizung und KWL)
    2. Habe Angst vor üblichen Problemen am Hang:
    von vorne kommt warmee Sommerluft auf kältere hintere Wandbereiche.Kondensat.
    KWL bringt rückgewonnene Wärme auf die kälteren Betonwände
    Nachbarns haben an den Innenwänden eine Wnadheizung angebracht,die auch im Sommer über Solar leicht beheizt wird. Sehr zufireden,allerdings nur 10cm Kellerdämmung.
    Elektriker und Installateur beginnen in zwei Wochen, da muss es entschieden sein. Die Installationen sind alle schon im Beton eingelegt. Würdet Ihr nur verputzen oder tatsächlich noch etwas anchbesserm,wenn es vom geld her noch gehen würde .....??
     
  9. #8 Gast036816, 31.01.2013
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    den zweiten fluchtweg im keller habt ihr wie geplant? oder wird der nicht benötigt?
     
  10. #9 Thomas B, 31.01.2013
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    Zur Behaglichkeit gehört für mich:
    1. Licht
    2. Luft
    3. Aussicht
    4. Raumklima allgemein

    Punkt 1 - 3 sind im Keller nicht vernünftig herstellbar. Daher bleibt (für mich!!!) ein Keller ein Keller ein Keller. Ein Raum der 2. Ordnung. Bestenfalls. Jedwedes "Upgrading" (neudeutsch denglish) kostet viel Geld und bringt wenig.
     
  12. #10 Biberschwanz, 31.01.2013
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    Tirolia12 wohnt doch aber am Hang (#7) da sollten sich die Punkte 1 - 3 doch zumindest auf einer Seite lösen lassen.
     
  13. #11 LaZi, 31.01.2013
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    @H.PF

    Mich würde auch interressieren, was man "Raumklangmässig" tun könnte. Besonders an den Betonwänden. Unsere Porotoninnenwände sind verputz, aber die Betonaussenwände fühlen sich deutlich kälter an (WW mit Premitärdämmung drauf+schwarzes Zeug gespritzt).
    Wäre dankbar für paar Ideen.
    LG
     
  14. #12 Viethps, 31.01.2013
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    Techniker kriegen das hin....wie auch immer
    In vielen Fällen wird bei Betonwänden (z. B. ehemalige Schutzräume ) eine Wand in 10cm Gasbeton mit Luftschicht davorgesetzt.

    Sehr angenehm vom Raumgefühl her. In den Wintermonaten 38% Luftfeuchte bei 21 Grad.

    Joe
     
  15. #13 Tirolia12, 31.01.2013
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    Wie gesagt, es geht um zwei Räume,die:
    Luft,Licht von zwei Seiten (normale Fenster) und tolle Aussicht haben
    Aber: Aus Betonwänden innen und aussen bestehen (statische Gründe)
    Gasbeton scheint mir eine sehr gute Lösung.
    Dampfsperre dahinter notwendig?
    Installationen einfach hineinfräsen oder da dann Aufputz?
    WOmit am besten verputzen?
    Übergang Gasbeton betondecke beim verputzen ein Problem?
    Danke Euch!!! Hallo Tanzpädagogin. Bitte lass mich wissern, wenn Du schalltechnisch eine gute Lösung gefunden hast!
     
  16. #14 Viethps, 01.02.2013
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    Techniker kriegen das hin....wie auch immer
    NYM - Zuleitungen wurden bei uns im Luftraum verlegt. Löcher für Dosen und Schalter einfach mit dem Dosenbohrer erstellt.

    Dampfsperre habe ich bisher nicht vermisst ( Aktenlager und gelegentlich Gästeschlafraum ) Lt. U - wert Rechner nicht erforderlich.....

    Joe
     
  17. #15 Alfons Fischer, 01.02.2013
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    ich sehe so eine Vorsatzschale mit Luftschicht als sehr kritisch an! Ich würde das nicht freigeben...
     
  18. #16 LaZi, 01.02.2013
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    Hallo Alfons Fischer!

    Welche Lösung wäre unbedenklich?

    Wir wollen auch nicht unbedingt selber ran; Hintergrundinfo wäre aber schon recht hilfreich. :winken
     
  19. #17 Alfons Fischer, 03.02.2013
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    Das hängt vor allem davon ab, welche Situation derzeit vorhanden ist und welche Problematik damit "erledigt" werden soll?
    Tendeziell würde ich zu einer mineralischen Innendämmung - sei es Mineralschaumplatten oder Dämmputz - tendieren...
    Muss man prüfen (auch vor Ort) - erst dann kann man konkrete Aussagen machen.
     
  21. #18 Tirolia12, 03.02.2013
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    D.h. für mich als Laie: Diese Baustoffe sind unbedenklich, da sie diffusionsoffen zum Raum hin bleiben und die unter Umständen entstehende Kondensationsdeuchte wieder zum Raum hin loswerden können???
    Gibt es unter den Mineralischen Stoffen und Dämmputzen zufällig eine Topempfehlung bezüglich Giftstoffen imWohnraum ????? Sind Calcium Silikatplatten wenigstens schadstofffrei wenn sie schon so teuer sind??? Danke Alfons Fischer!!!!!
     
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