Fliesen fallen von den Wänden

Bei etwas offensichtlichem braucht der Profi keine Glaskugel.

Oder brauchst du eine Glaskugel um zu sagen warum der Rasensamen im Keller einfach nicht angehen will?

 

Herrlich, wie sich hier Gala-Bauer, Kaufmänner und Lagerarbeiter mit ihrem beruflich bedingten Profiwissen über Fliesenlegen gegenseitig übertreffen. Deshalb heißt das wohl BauEXPERTENforum Forum hier...

 

RingoStarr, hast du vom Fliesen legen genauso viel Ahnung wie vom Dächer abdichten? Dann bist du ja echt der richtige Mann hier für die Ratschläge... *muahahahahahaha*

 

Falls ein lautes Geräusch beim Abgehen und nicht beim auf den Boden fallen der Fliesen entsteht, sollte es nichts mit dem exaktem (geeignetem oder ungeeignetem) Untergrund zu tun haben, sondern mit Verformungen der Wände. Dafür spricht auch, daß sich die Fliesen den Fotos nach geordnet ( nebeneinander ) statt zufällig irgendwelche, sich ablösen.

Es ist nicht ungerechtfertigt zu vermuten, daß die Fugen mit Zement o.ä. gemacht wurden, sodas sie nicht elastisch genug sind Verformungen der Wand auszugleichen. Dann wäre als Sofortmasnahme Ausschneiden der Fugen und Neuverfugen mit flexiblem Kleber oder Fugenkleber in Erwägung zu ziehen.

Oder die Arbeit des Fliesenlegers wurde in Raten bezahlt, wenn dann eine Rate einen Tag versäumt wird, fangen die Fliesen an abzufallen (das hinzukriegen versuche ich momentan auch noch zu lernen)

Deine Fotos geben leider nur die Wand, nicht aber die Rückseite abgegangener Fliesen wieder.


Meiner eigenen Erfahrung nach, hängt es insbesondere von der Art des Klebers ab, ob es geboten ist, die Fliesen kurz in Wasser zu tauchen, oder nicht ( wenn ich hier Marken angäbe, würden es wohl gelöscht). Manche Kleber sind 'krümelig' und sollte man den herstellern um die Ohren hauen, manche pastenartig fast wie Klebstoff. Man kann die Fliesen kurz in Wasser tauchen und sofort wieder rausziehen; normalerweise hilft die Kapillarwirkung und Einsaugen von Zement-/Kleber-Wasser daß die Fliesen trocken wie sie kommen gleich und dauerhaft halten, langes Wässern würde die Kapillaren füllen und die Fliesen halten weder sofort noch dauerhaft; bei schlechten Klebern ist es aber nötig sie recht trocken anzumachen und die Fliesen kurz in Wasser zu tauchen. Außer bei Fliesen mit geringer (Zement-)Wasser-Absorbtion, falls die Fliesen runterrutschen, kann man auch etwas Zement in den Kleber mischen, wenn man dann die Fließen kurz in Wasser taucht, dann kleben sie sekundenschnell fest

 

Hast du Schmerzen?

 

bestimmt nicht! bei manchen deiner beiträge muss man sich halt schütteln.

 

Ralf früher war vieles anders.Da kam die Post noch mit der Kutsche.Warum müssen denn Eckfugen elastisch verfugt werden???

Wenn ich mir jetzt die Bilder anschaue würde ich denken,dass der Kleber schon eine Haut gebildet hatte,weil zu grosse Flächen aufgezogen wurden.

 

Für mich ist das völlig logisch. Das liegt einfach daran, dass man heutzutage möglichst noch vor dem ersten Spatenstich einziehen will. Früher hat man den Rohbau erstellt, den dann auswintern lassen und im nächsten Frühjahr gings dann mit den Ausbaugewerken los. Heute hat der Maurer gerade mal sein Gerüst abgebaut, da ist schon der Fliesenleger dabei, die Wände zu fliesen. Aber keiner denkt mehr dran, das das Mauerwerk Zeit braucht, bis der Kriechvorgang abgeschlossen ist. Wenn sich nun das Mauerwerk setzt - und das tut es, auch wenn die Fliesen im Weg sind - dann bekommen die Fliesen diese gesamte Kraft ab und dafür sind sie nun einfach nicht ausgelegt. Es liegt nicht am schlechten Kleber oder schlampiger Verarbeitung, sondern einfach daran, dass man dem Material keine Zeit mehr lässt.

 

Noch schlimmer, es soll alles gleichzeitig gemacht werden, oder Vorarbeiten fehlen sogar noch, oder viele andere Handwerker trampeln auf gerade gemachter Verfliesung oder Estrich rum. Das ist fast schon die Regel.

Noch schlimmer ist aber, daß am Material gespart werden soll, und Baumurks oft von oben (Ingenieuer, Architekten) explizit verordnet wird, falls überhaupt so jemand da ist und man nicht ganz so arbeiten/entscheiden kann wie man will. Einschließlich wird bei öfftl. und noch mehr bei privaten Auftraggebern nicht das günstigste sondern das billigste Angebot angenommen, sodaß zu 99% die Arbeiten schwarz und total unqualifiziert ausgeführt werden, und alles schnell gehen soll, 50 m² tgl wird erwartet. Und statt Kleber wird oft Zement genommen - und selbst der nicht gebracht und man soll ihn doch bei der nächsten Baustelle klauen. Ich zBsp wohne in einer Gegend mit der höchsten Bevölkerungswachstumsrate und Bautätigkeit pro Bevölkerung in der europ. Union; da müssen schnell Wohnungen, Schulen, Krankenhäuser und öfftl. Gebäude her, und man sieht tagtäglich die sonderbarsten Blüten an Baumurks

 

Wenn wir schon mal dabei sind wie man Fliesen legt, anklopfen bestimmt nicht die werden ins Kleberbett geschoben oder gezogen, je nachdem wie man es sieht.

Es wäre aber auch nicht das erste Mal, dass ein Fliesenleger (mitlerweile darf sich ja leider jeder Fliesenleger nennen) die ganze Wand im Sommer bei 30°C einspachtelt und anschließend die Fliesen auf den angehärteten Fliesenkleber setzt.

 

Das dürfte aber hier belanglos sein, weil der TS schreibt, im Vorfeld sind immer Geräusche wie Knall oder Knacks zu hören; außerdem seien beim Abklopfen keine hohl klingenden Fliesen vhd.

An der Oberfläche angetrockneter Kleber ist nicht so schlimm, wenn man entweder die Fliese leicht ( ca. 1mm ) hin- und herbewegt und dabei an die Wand drückt, oder halt einen Hammer benutzt; beides ist OK (ich benutze meist hin- und herbewegen) und dadurch quillt noch nicht angetrockneter Kleber in die Täler der Rillen und wird die Fliese zu großem Prozentsatz ihrer Fläche festgeklebt.

Was mE in der Praxis weit schlimmer ist als das, ist daß Wände oder Boden krumm oder nicht glatt sind.

Um beides zu beheben, und auch noch eine einigermaßen ebene (ohne Überzähne) Verfliesung zu bekommen, muß man (insofern unabhängig von der Größe der Fliesen) einen groben Kamm nehmen und sehen, das die Zähne gut werden. Bei kleinen Zähnen ist schon bei geringfügig unebenen Wänden nur ein Teil der Fliesen in Kontakt mit dem Kleber. Auserdem kann man bei 1mm Zähnen die Ebene der Fliese halt nur 0,5 mm, bei 10 mm Zähnen 5 mm regulieren

 

Das ist mir schon klar, ich habe aber schon oft gesehen wo auf den angehärteten Kleber die Fliesen nur angedrückt wurden. Wenn ich die Fliesen richtig ins Kleberbett schiebe so wie du es beschreibst und ich ordentlichen Kleber benutzt habe, reißt die Fliese den Putz mit ab.

Wenn der Kamm an der Wand stehen bleibt ist nicht sauber verlegt worden.

 

"Wenn ich die Fliesen richtig ins Kleberbett schiebe so wie du es beschreibst und ich ordentlichen Kleber benutzt habe, reißt die Fliese den Putz mit ab. " ?? Zumindest bei mir ist das noch nicht passiert. Wenn ich in die Nähe komme, sehe ich mir, soweit möglich, immer frühere Arbeiten von mir an, um von ggf Fehlern zu lernen, und scheue auch nicht von den Kunden gesehen und gegrüßt zu werden, ganz selten berichten sie von Problemen.

Bei dem 3. Foto vom TS sieht es so aus, als ob die Stege zumindest etwas plattgedrückt sind; man müßte halt die Kacheln von hinten sehen. Aber aus den gesagten Gründen - Knall; Ablösen benachbarter Fliesen; vorher keine hohlen geräusche - ist in diesem Fall wohl wenig relevant ob die Fliesen gut befestigt waren oder nicht (ich bin darauf auch nur allgemein eingegangen, da Frage von einem Leser aufgeworfen wurde), ebensowenig daß die Kanten nicht mit Silikon gemacht wurden. Am wahrscheinlichsten ist hier, daß sich die Wand verformt hat. Der Putz mag dann Risse zeigen aber seine einzelnen "Schollen" (falls ordentlich verbunden) an der Wand bleiben, die Fliesen brechen dann entweder, oder gehen ganz ab wie hier, was beides ohne oder bei elastischer verfugung nicht passieren würde. Deshalb haben ja gute Fugenkleber elastische Stoffe drin.

In vorliegendem Fall, sollte man mE alle Fugen ausschleifen (Winkelschneider), schon hohl klingende Fließen ab- und gut wieder dran machen, danach irgendwie elastisch ( Flex-Kleber, genug elastischer Fugenkleber ) verfugen

Vor 3-2 Wochen hab ich viele Duschecken gemacht, da sollte ich, ausdrücklich vom Ingenieur gesagt, Zement zur Verfugung nehmen, damit die Fugen dunkel werden weil weiß würden sie schnell schmutzig. So ein Blödsinn !! Da wäre dann später dasselbe passiert wie hier beschrieben. Auserdem, wenn man nur Zement nimmt, kriegt der schon beim Trocknen bis zum nächsten Tag Risse. Man hätte ja auch grauen Fugenkleber kaufen können. Für die Farbe wäre sowieso der Architekt und nicht der Ingenieur zuständig (es sei denn, er macht bösgläubig die geringere Lichtabsorbtion bei hellen statt dunklen Fugen und einsturzgefährdende Abkühlung von Wand und Gebäude geltend ). Ich hab mich (wie so oft) darüber hinweggesetzt, und je die Hälfte Kleber und Zement gemischt, das wird dann auch unweiß aber wenigstens etwas elastisch

 

Hallo !!!

Schneid erst mal die Fugen aus. Diejenigen Fliesen die dann nicht schon hohl klingen ( und die nimmst du ab, streichst was Kleber hinten dran, und klebst sie wieder an ) haben dann keinen Grund mehr, abzufallen. Dann hast du schon mal Ruhe, suchst elastischen Kleber und verfugst das neu

 

Du willst mir also sagen, dass wenn du von deinen gelegten Fliesen später mal eine rausmachen mußt bleibt der Fliesenkleber immer an der Wand?

Bei den von mir gelegten reißt immer ein Teil vom Putz mit ab. Da sieht man auch keine Stege mehr...........??????

 

" ... reißt die Fliese den Putz mit ab. " Zumindest soweit ich es gesehen habe, ist noch keine von meinen Fliesen abgerissen. Wenn ich selbst welche abreiße, bleibt natürlich Putz an der Fliese hängen; säubern per Winkelschneider

 

@wl1959: egal in welchem tread Du schreibst. Du willst immer dazu lernen. Ich bezweifel ernsthaft das Du der richtige bist um hier Tips zu geben. Der Trend hier irgendwelche Halbwahrheiten zu posten nimmt leider zu. Bitte lest noch einmal die NUB. Nur dann posten, wenn man sich auch sicher ist, das die posts auch mit fundierten Wissen belegt werden. Hier ist eigentlich kein Bastl Wastl Forum.

 

Flocke, warst du nicht derjenige der sagte man solle bei einer Schaukel auf alle Fälle die Statik berechnen lassen damit sie nicht zusammenkracht?