Architekt plant weit über finanzielle Vorgaben

die vielen Ecken und Kanten in den entwürfen sind doch auf Wünsche der potentiellen Bauherrinnen entstanden.

Wie wird denn so was (Architektenentwurf, gezeichnet nach den Kundenwüschen, finanziell nicht realissierbar), was sicher nicht sooo selten ist, denn gelöst?

 

Bauherr sagt: "ich will ganz viele Ecken und Kanten und ganz groß und hoch und schön und habe 400.000 EUR."

Sagt der Architekt nun: "was so groß, so viele Ecken und Kanten so hoch....das kostet aber viiiiel mehr!!!"
und der BH antwortet: "Mir wurscht. Mal' Knecht, aber hurtig!"...dann dürfte ein sattes Honorar anstehen

Sagt der Architekt hingegen: "Prima...so machen wir das...400k kriegen wir in etwa auf die Reihe" und nachher kostet es 67% mehr, dann hat er das Planungsziel m.E. ganz und total und vor allem völlig verfehlt.

WAS der Planer gesagt hat, ob er Bedenken bzgl. der Kosten angemeldet hat, ob ihm die 400k kommunziert wurden.......keine Ahnung.

 

Btw: wenn ich mir die beiden Grundrisse so ansehe, wäre ich von selber nicht auf die Idee gekommen, den Entwurf bei 400k EUR verorten zu wollen. Daß da deutlich mehr rumkommt....dafür benötige ich keine Kostenberechnung.

 

der letzte, vorgelegte Architektenplan liegt doch bei 'nur' 480.000€, das sind 20% mehr als vom Kunden vorgegeben. Wenn da noch etwas gestrichen wird und der Architekt dass auf 399.999€ drückt dann bekommt er sein Honorar?

Wie auch immer, eine üble Situation wenn 1 Bau-Ing (u.a. für die Wirtschaftskontrolle) und zwei Architekten regelmässig die 400.000€ Schmerzgrenze des Kunden ignoriert haben.

 

so schauts aus. keine ahnung was da aus dem ruder gelaufen ist,
aber das wird schon beim zeichnen klar, dass die
400.000er marke deutlich überschritten wird.

da brauchts keine berechnung für.

 

Sorry Sandy - aber so ganz kannst Du/könnt Ihr eine Mitschuld nicht von Euch weisen.

Wenn mit jemand sagt, mein Projekt sei weit über meinem Budget, dann lass ich den das doch nicht noch immer weiter aufblasen, sondern ziehe die Notbremse, bis ich innerhalb meines Limits angekommen bin.
Und dann sehe ich weiter.

Oder habt Ihr gedacht, der Ausbau des Bodens würde Kosten senken

Ohne den Kollegen da jetzt in Schutz nehmen zu wollen:
Der Kahn war schon auf Schussfahrt und ihr habt kräftig Gas gegeben - in Stromrichtung!

Jetzt, wo er über den Wasserfall gegangen ist, Eure Hände in Unschuld zu waschen, kann nicht angehen.

Sollte der Kollege das dokumentiert haben, dürfte es auch schwieriger werden, seinen Honoraranspruch komplett abzuwehren!

 

Sandy - Das, was Du in #46 geschrieben hast und was ich in #47 zitiert habe, spricht eine deutlich andere Sprache!
Es sagt klar aus, irgendwann zu einem Zeitpunkt X habe der Architekt Kosten für den damaligen Projektstand von 520k€ genannt und sei danach mit weiteren Ideen gekommen, die Ihr nicht unterbunden habt!.

Und das - sorry - nenne ich dem Kahn noch Schwung geben!

 

Unabhängig davon das der Architekt weit am Ziel vorbei ist.....

Du gehst zum Autohaus und willst ein Auto mit Klima, Navi und 200PS für 20000€.
Der Händler sagt neee kostet aber 25000.
Du wählst kein kleineres Modell aber legst noch Alufelgen usw drauf und wunderst dich das am Ende nicht 20000 bei rauskommt?

Dürfte auch als Laie machbar sein, das zu überschauen

 

Nee....Sie sagt: Habe "20.000 EUR...mehr geht nicht (oder will ich nicht). Bitte bieten Sie mir ein Auto an. Los geht's."

Händler sagt: "Modell XY. Kostet sensationell geringe EUR 30.000."

Sie sagt: "Und nu???!"

Händler sagt: "...na...da müssen wir nochmals scharf nachrechnen (Kunde wittert Rabatte? Mögliche Einsparungen?"

Händler sagt im weiteren: " ...na...ein paar Alufelgen wären aber schon hipp (= Kamin eingezeichnet) und zusätzlich Sitzheizung (= Balkon)."

Kundin sagt" Prima...und was kostet das dann...?"

Händler: " 37.500 EUR!"

Kundin sagt: " Danke nein.....kann ich mir immernoch nicht leisten...hatte ich Ihnen doch schon ganz am Anfang gesagt...!"

 

NEIN !!!

Ein Laie muß nicht wissen oder auch nur ahnen können was ein Haus der Größe X kostet. Wie auch?!

Hat man sich schon weitergehend mit der Materie befasst, kann man evtl. erahnen was ein m2 oder ein m3 kosten kann (auch hier gibt es himmelweite Unterschiede...).

Da man aber einen Fachmann an der Hand zu haben glaubte, ist es dessen Aufgabe hier das Richtige zu planen (budgetgerecht).

 

Bei allem Verständnis für Deinen Frust, solche saudämlichen Sprüche kannst Du Dir klemmen, ist das klar!

Ich bleibe dabei - wenn mir jemand sagt:
Das Projekt kostet jetzt Summe X, X liegt deutlich über meinem Limit, beim nächsten Termin ist das Projekt noch grösser und auf meine Nachfrage, ob wir denn nun trotz Mehrumfang wieder im Limit sind, bin ich mit einer Aussage a´la Des passt scho nicht wirklich zufrieden und möchte das dann schon schriftlich haben.

Ich meine, hier ging es ja nicht drum, 2.000 € wegzudrücken, sondern schon vor dem "Mehr" war die Zahl fast 50 % über dem Soll!!!
Da will ich - egal, was mein Gegenüber mir präsentiert - erstmal zurück ins Glied, bevor wieder einer ne Extrawurst braten kann!

 

Schuldigung Ralf, aber das sehe ich hier auch noch Anders!

Wenn man den Archi fragt: Sind wir im Limit und der sagt das bekommen wir schon hin und ihm vorher genau gesagt hat wo das Limit ist dann ist der ARCHI in der Pflicht, die Bremse zu ziehen!

Ihm wurde klar kommuniziert das 400k das Limit sind! Wenn er dann fleißig weiter plant OBWOHL er weiß das es nicht finanzierbar ist dann muß er das wohl mal erklären, wie das laufen soll...

Wie soll man denn sonst vertrauensvoll mit einem Architekten planen wenn man sowas selber ständig kontrollieren soll als Laie???

 

Hab den Thread jetzt schon ne Weile mitverfolgt und möchte mich auch mal kurz einmischen, auch wenn ich wahrscheinlich niemandem weiterhelfen kann: Irgendwie wie ist mir klar daß da zwei Mädels die ev. noch einige Euros unterm Kopfkissen liegen haben anständig gerupft werden sollten. Dies wird wohl der ominöse Bau.-Ing in die Wege geleitet haben.
Wenn unter den Herren Architekt und BauIng wirklich Sätze gefallen sind wie "bei denen spielt Geld keine Rolle" dann wundert mich die weitere Planung eigentlich nicht, ärgern würde es mich aber dennoch.
Ich denke die wollten die Bauherrinnen einfach "abkochen" mit dem Hintergedanken dass das schon finanziert wird....kann mich auch irren aber die Mädels haben wohl auch vermittelt dass Sie sich nicht großartig verschulden wollen.
Also wollten die Mädels wohl Bar bezahlen....denke diese Mitteilung/"veröffentlichung" war nicht gerade clever und hat bei den Herren bestimmt begehrlichkeiten geweckt....sprich bei einem Eigenkapital von 400k kann man doch ruhig 200 bis 250k Zinsgünstig finanzieren.....(die Zahlen hab ich jetzt einfach mal unterstellt)

Sorry, aber wie schon mehrfach geraten wurde würde ich mich auch schleunigst auch von dem Architekten trennen.

Kommts zum Punkt wo diese Diskussion gerade steht: Hat der Archi Anspruch auf Honorar.....das würde ich einfach auf mich zukommen lassen und natürlich bei einem Rechtsanwalt Beratung einholen.
Ob eine Genehmigungsfähige Planung für 400k einforderbar ist(sprich neue Planung)....? Wär mir aber auch egal nach dem Theater bis jetzt!

Sorry,mußte einfach mal raus!

Gruß Manni