Höhenversprung bei Bodenplatte

http://www.hoai.de/online/HOAI_2009/HOAI_2009.php#anlage11

Liest Du mal bitte LP 2 a), f) und j).

Wenn die Vorsorge gegen Wasser in jedweder Form kein wesentlicher technischer und bauphysikalischer .... ist, was bitte denn dann???

 

-> #2

 

aus der BayBO bzgl. der bautechnischen Nachweise:

Art. 62
Bautechnische Nachweise

(1) 1 Die Einhaltung der Anforderungen an die Standsicherheit, den Brand-, Schall- und Erschütterungsschutz ist nach näherer Maßgabe der Verordnung auf Grund des Art. 80 Abs. 4 nachzuweisen (bautechnische Nachweise); die Erforderlichkeit des Wärmeschutznachweises nach Vorschriften zur Energieeinsparung bleibt unberührt. 2 Das gilt nicht für verfahrensfreie Bauvorhaben, einschließlich der Beseitigung von Anlagen, soweit nicht in diesem Gesetz oder in der Rechtsverordnung auf Grund des Art. 80 Abs. 4 anderes bestimmt ist. 3 Die Bauvorlageberechtigung nach Art. 61 Abs. 2, 3 und 4 Nrn. 2 bis 6 schließt die Berechtigung zur Erstellung der bautechnischen Nachweise ein, soweit nicht nachfolgend Abweichendes bestimmt ist. 4 Art. 61 Abs. 10 ist anzuwenden.

(2) 1 Der Standsicherheitsnachweis muss bei

1.Gebäuden der Gebäudeklassen 1 bis 3,
2.sonstigen baulichen Anlagen, die keine Gebäude sind,
erstellt sein von

-Personen mit einem berufsqualifizierenden Hochschulabschluss eines Studiums der Fachrichtung Architektur, Hochbau (Art. 49 Abs. 1 der Richtlinie 2005/36/EG) oder des Bauingenieurwesens mit einer mindestens dreijährigen Berufserfahrung in der Tragwerksplanung; sie dürfen auch bei anderen Bauvorhaben den Standsicherheitsnachweis erstellen,
-im Rahmen ihrer Bauvorlageberechtigung von staatlich geprüften Technikern der Fachrichtung Bautechnik und Handwerksmeistern des Maurer- und Betonbauer- sowie des Zimmererfachs (Art. 61 Abs. 3), wenn sie mindestens drei Jahre zusammenhängende Berufserfahrung nachweisen und die durch Rechtsverordnung gemäß Art. 80 Abs. 3 näher bestimmte Zusatzqualifikation besitzen,
-im Rahmen ihrer Bauvorlageberechtigung Bauvorlageberechtigten nach Art. 61 Abs. 4 Nr. 6.

 

statik muss zum baubeginn vorliegen, zur statik ist ein bodengutachten erforderlich. das bodengutachten beinhaltet abdichtungsempfehlungen. wenn du diese unterlagen jetzt nicht hast, solltest du warten, bis sie vorliegen oder du beschleunigst die vorlage. es bringt auch nichts, einem planungsprozess vorzugreifen. das hat schon so manche annahmen über den haufen geworfen und probleme erzeugt.

 

Aber geben muss es ihn:

 

Das war noch LANGSAM!

 

Über das Abdichtungskonzept macht man sich schon Gedanken. Eine Folie wird raumseitig sicher nicht angeordnet werden. Es gibt andere Möglichkeiten dieses bauteil (Kelleraußenwand, nicht anderes ist dies ja...nur eben eine sehr niedrige) dicht zu bekommen. z.B. WU-beton usw. usf.; Außenseitige Abdichtung mit KMB o.ä. schließt aiuch aus, weil man da nie wieder rankäme, wenn mal was kaputt ist --> Bauteil muß von sich aus geplant u. ausgeführt werden, daß es dauerhaft dicht ist und im Notfall von innen repariert werden könnte.

 

elementare details werden auch in der entwurfsphase entwickelt z. b. von konstruktiven wichtigen abmessungen, funktionalität von besonderen bauteilen.

 

bgga scheint ja vorzuliegen > da kommt wohl "abdichtung nach 18195/4" her.
jetzt geht´s um die umsetzung > lph 5/6 (arch.) bzw. lph 4/5 (twp).
in den vorherigen lph wurde die notwendigkeit einer abdichtung erkannt und
die auszuführende lösung prinzipiell festgelegt. jetzt geht´s wohl um das
problem, dass "eigentlich" schwarz-negativ (also innen) abgedichtet werden
soll und dadurch bei der aufkantung/wand ein problem entsteht: die
abdichtung sollte natürlich ohne versprünge durchgezogen werden, das
funktioniert nicht, wenn die aufkantung von aussen abgedichtet wird.
wenn innenabdichtung, dann umlaufend.

 

Was der Bauherr sehen will, hat uns nicht zu interessieren, so lange der AG uns nicht aus der Pflicht entläßt!

Eine Planung hat die Interessen des Bauherren und die Anforderungen der aRdT zu berücksichtigen. Dazu gehört eben die Vorsorge gegen das Eindringen von Wasser und das wirtschaftliche Bauen!
Also muss ich im Rahmen der Vorentwürfe den Bauherren zu erforderlichen Abdichtungsmaßnahmen und deren Lösungen beraten. Denn das fliesst ja auch in die Kosten ein.
Eine schwarze Wanne bei Sandboden 10 m über der nächsten Wasserschicht ist overkill, KMB einlagig in Tonboden Harakiri!

Also muss ich mir Gedanken zur Abdichtung machen. Die beinhaltet auch Gedanken dazu, aus was die Wand ist und welche Anforderungen sie übernehmen kann, soll oder muss und was dann weitere Schichten leisten müssen und können.

Ich habe mal eine Zeichnung als Gutachter bekommen, in der stand "Abdichtung nach DIN 18195 an der Wand! Wohlgemerkt eine Ausführungsplanung!
Ergebnis - Keller als Tauchschule nutzbar. War gar nicht so weit weg von Dir.

Warum ist das passiert? Weil es kein Abdichtungskonzept gab!

 

Ja.........rügen ist immer gut.

 

@Thomas

@gorgias:
Nein, denn es heisst Konzept! Nicht Ausführungsplanung! Für Detaillösungen Ausführungsplanung beauftragen.

In dem Konzept kann ja auch ne andere Lösung drinstehen als die Folie

Oder, dass da gar nichts nötig ist.

Es sind immer noch die Fragen aus #2 offen

 

Weil hier diskutiert, beraten, aber eben nicht kostenlos (Ausführung) geplant wird. Und auch das nur sinnvoll, wenn das zugrundeliegende Konzept vollständig bekannt. "Abdichtung nach DIN 18195-4" ist kein Konzept, sondern eine Anforderung, umsetzbar auf verschiedenen Wegen. Aber genau das Finden eines solchen richtigen Weges nennt sich "Planung".

 

frage mich gerade, was der gesamte auftritt jetzt überhaupt sollte.

belehren muss hier kein bauherr, wie richtig bei solch einem detail vorzugehen ist!