Wie dick kann eine Mauer sein? Sinn und Ästhetik

eine durchschnittliche mittelalterliche stadtmauer hatte auch nur 1.0m dicke,
bei 8.0m höhe. da bist du doch doch gut dabei. du ritter...

 

@JResniz: Seid Ihr in dieser Sache irgendwie weiter gekommen? Ich stehe gerade vor der gleichen Entscheidung: 50cm Außenwand oder 56cm Außenwand. In unserem Fall geht es um eine Gasbetonwand mit 16cm Mineralwolle, Luftschicht und Klinker. Der Gasbeton wäre 175mm dick, oder eben (wenn ich will) 240mm dick.

Thermisch macht das keinen wirklichen Unterschied mehr. Einzig das Gefühl 'mehr Wand' zu haben gefällt mir. Ich habe Bedenken, dass in einer tragenden 17,5er Außenwand nicht (beliebig) für die Elektrik geschlitzt werden darf. Das wäre eine doofe Einschränkung.

Aber wenn die Fensterleibungen dann 'unnatürlich' (ungewöhnlich) tief werden...? Von außen sollte da hingegen wohl kein Unterschied zu sehen sein.

Bin gerade etwas ratlos... .

 

Wir haben ca. 50cm Gesamtaussenwandstärke. Wir hatten zuerst einen Entwurf wo die Fensterlage sehr ungüngstige Optik hervorgebracht hatte. Dann haben wir uns 3D-Ansichten von Innen und Aussen mit verschiedenen Fensterpositionierungen und verschieden Stärken von Rolladenadapterprofilen (die machen das Fenster optisch unterschiedlich dick, zudem war die Rolladenschienenlage durch den Kasten fix vorgegeben) erstellen lassen. Ebenso haben wir die Rechnungen gehabt, bei welchen Positonen der Fenster optimale Dämmwerte erreicht werden. Das Ganze haben wir dann optimiert, so dass es Innen und Aussen gut aussieht und gleichzeitig die gute Dämmung gewährleistet ist. Es war dann eine Position, die 10cm von der ursprünglichen Plannung abwich und deutlich besser aussah, die herauskam ...

Grüße, Ralf.

 

Bei 17,5 und Gasbeton würde ich schon drauf achten das keine Mücke nen Landeanflug auf der Wand macht ....
da an Elektroschlitzorgien zu denken halte ich für nen mittelschweren Frefel.

*Beliebig* schlitzen fällt sowieso aus ....

Es gibt Kombinationen die würde ich meiden wie der Teufel das Weihwasser, auch wenns mir einer *zurechtrechnet*
17,5er Gasbetonaussenwände plus Dämmung zählt für mich dazu.

Unter ner werkstoffgerechten Konstruktion verstehe ich was anderes als Bauweisen anderer Werkstoffe auf Gasbetonvarianten zu adaptieren.

Ist aber nur *meine Meinung* und ganz sicherlich nicht repräsentativ .....

Gruß
Achim Kaiser

 

Bei uns wird zwar kaum mit Klinker gebaut und Achim kennt sich da viel besser aus. Aber auch die Maurer bei uns mögen keinen 17,5er Porenbeton als tragende Wand. In 17,5 wird ja meist KS verwendet. Wenn schon Porenbeton 240mm. (PP4/0,50)

 

weil man die eierlegende Wollmichsau sucht.
Weil, wenn man Klinker haben will, auf der anderen Seite das Maximum rausholen will.

Wer Klinker will, muß halt an der Dämmung/Wanddicke Abstriche machen....
aber wer WDVS will, würde halt auf Dauer nicht mehr sparen, als Klinker wartungsarm und einfach Bestand hat.

aber ein Vorteil hat es.
Es wird sicher nie ein Haus mit dem 1. WDVS unter Denkmalschutz gestellt.

 

Hallo Ralf,

Was für einen Wandaufbau habt Ihr? Habt Ihr auch mit Gasbeton gebaut? welche Erfahrung habt Ihr damit?

Das habe ich nicht verstanden... der Dämmwert des eingebauten Fensters hängt von der Einbautiefe in der Außenwand ab? Wie habt Ihr das gerechnet?

Peter

 

Hallo C.Schwarze,

Was meinst Du damit?

Peter

 

Hallo Rolf,

Du meinst 57er außenwand, oder? (15+240+160+40+115)

Was ist denn eine Tragschale? Du meinst, wenn ich statt Gasgeton KS nähme... .

Peter

 

Nein, da haben wir uns falsch verstanden. es geht um

15 Putz
175 Porenbeton
160 Mineralwolle
40 Luft
115 Klinker

oder

eben 240 statt 175 Porenbeton.

Peter

 

Ne, auf keinen Fall Gasbeton. Wir haben KS bzw. teilweise Beton. Da drauf dann Neopor Dämmung und Putz.

Das Fenster und der Dämmwert ändert sich natürlich nicht, der der Gesamtwand mit den Fenstern natürlich schon, je nachdem wieviel Wärme zu den Seiten "rausflutscht". Kann man mit kommerziellen Programmen, mit denen man auch Wärmebrücken rechnet, sehr gut berechnen. Frag mal Deinen Architekten.

Grüße, Ralf.

 

JR. Bei uns wird ja kaum mit Klinker gebaut aber viel mit Ziegel. 425 T7 ok wenn man das haben will abe 300 T8 plus Dämmung kann doch nicht wirtschaftlich sein. Eher sehr teuer. Als Tragschale verwenden Bauunternehmen bei uns derzeit meist 240mm Poroton T14. Wenn du dann 16cm Dämmung nimmst und noch Klinker hast du doch einen schönen U-Wert und eine wesenlich billigere Wand.