Wanne an Dusche, Wanne mit Unterbau aus Echtholz-Schichtstoff - Anschluss Glaswand?

Hallo an alle interessierten Ratgeber!

Die Badplanung steht an. Es soll eine Walk-In-Dusche werden, an deren langer Seite die Kopfseite einer trapezförmigen Badewanne (bzw. deren "Korpus") direkt anschließt.
Also vom Prinzip her wie hier.

Nur soll der Wannenunterbau nicht gefliest, sondern holzverkleidet werden - wie hier oder hier (ohne angrenzende Dusche).

Natürlich wird die Umsetzung mit den ausführenden Fachleuten vor Ort besprochen. Aber erfahrungsgemäß laufen diese Gespräche deutlich effizienter ab, wenn man schon eine halbwegs klare Vorstellung hat, wie man es gerne umgesetzt hätte... Deshalb bin ich hier.

Mein bisheriger Plan: Die Acrylwanne soll mit passendem Wannenträger aufgebaut werden (Wannenträger für Wärmespeicherung, etc.).

Jetzt stellt sich mir die Frage, ob der Wannenunterbau (wir nehmen jetzt mal einen Rand von 6cm auf allen Seiten an) - ganz laienhaft gedacht - einfach wie ein Kasten mit Ausschnitt für die Wanne "über diese gestülpt" wird. Dann wären aber zwischen Wannenträger und Holzkasten gute 5cm Luft. Macht man das so? Oder füllt man die irgendwie aus?

Die nächste Frage betrifft den Anschluss an die Dusche, genauer gesagt, deren Glaswand. Die einfachste Möglichkeit ist natürlich, die Wand auf der Badewannen-Umkleidung aufzusetzen. Aber dann hätten wir in meinem Fall den Holz-Schichtstoff in der Dusche. Das ist mir eher unsympathisch. Stellt man eine bodentiefe Glaswand direkt an die Holzverkleidung, ensteht natürlich eine Dreck-Ritze (oben und vorne an der Wanne). Die mit Silikon auszuspritzen, sieht eher nicht gut aus (weil man in der Dusche ja dann durch das Glas die "hintere/untere Seite" des Silikons sähe).

Die Alternative wäre, dass man die Wannenseite zur Dusche hin fliest und die Glaswand aufsetzt. Dann hat man halt in der Dusche keine ganze glatte Fläche, sondern den Materialübergang Glas-Fliese. Auch nicht ganz ideal.

Im Sanitärfachhandel wurde mir gesagt, dass man standardmäßig die Glaswand an die Wanne anstehen lassen würde und sie nicht bodentief, sondern nur etwas bis auf Höhe des unteren Wannenrandes ausführen würde. Das würde bedeuten, dass die Glaswand gegenüber der gefliesten Wannenseite vorspringen würde. Optisch und putztechnisch auch eher nicht ganz ideal.
Außerdem wurde betont, dass man den entstehenden Spalt zwischen Wanne und Glaswand heute nicht mehr mit Silikon verfugen würde, das Wasser liefe ja eh in die Dusche (was bei der bodentiefen Glaswand nicht der Fall wäre).

Wie macht man es nun am besten?

Sollte man den Wannenrand aus irgendwelchen Gründen über den Unterbau "hochstehen" lassen oder ließe es sich (fast) bündig realisieren? Braucht man in jedem Fall Silikonfugen?

Ich würde mich über Anregungen, Hilfestellungen und Warnungen zu folgenden Punkten freuen:

1. Wannenträger sinnvoll?
2. Konstruktion Wannenunterbau
3. Material Holzverkleidung (Schichtstoff?)
4. Anschluss der Duschen-Glaswand
5. Wo überall Silikonfugen?
6. Wannenrand und Unterbau bündig?

Herzlichen Dank!

 

@ Rudolf Rakete:
Vielen Dank, ja, da hatte ich im Sanitärfachhandel auch nachgefragt, es hieß damals, eine "satinierte" Ausführung wäre möglich (gefällt uns nicht), eine farbliche Beschichtung wurde nicht erwähnt. Wird die Beschichtung wirklich undurchsichtig? Wir hatten hier Bedenken, dass das farblich nicht zusammenpasst (aber mit RAL wohl halbwegs planbar).

@ Anda 2012:
Auch das wurde schon überlegt. Ein Freund hat die gleiche Konstruktion ohne Glaswand. Ich hätte schon gerne eine Glaswand, sonst steht bei uns das Bad täglich unter Wasser.

@ Ralf Dühlmeyer:
Ich weiß nicht, warum konstruktive Kritik manchmal so schwierig ist. Vielleicht ist mein Name unglücklich gewählt, da ich keine Planerin vom Fach bin, dennoch "plane" ich nun mal unseren Umbau.
Ein sehr freundlicher Tischler, von dem eines der Fotos oben stammt, und den ich angeschrieben habe, antwortete mir, dass die Verkleidung aus Echtholz-Schichtstoff sei. Meine 3. Frage zielt ja genau auf das Material ab, folglich bin ich mit dem Material nicht vertraut, weiß nicht um Verleimung usw. Deshalb frage ich ja. In dem oben verlinkten Bad ist der Schichtstoff tatsächlich "in" der Dusche (auf Nachfrage bestätigt und Material "Schichtstoff" genannt).

 

Ich zitiere mich mal selbst:

Unser Vertrauen in Fachleute ist, nachdem unser erster Architekt unser bestehendes Haus 15cm (!) niedriger im Eingabeplan gezeichnet hat als es ist (korrekter formuiert: 15cm weniger Kniestock, das ist ne ganze Menge!) - ein wenig "geschwächt".
Davon abgesehen hat es noch nie geschadet, wenn man sich nicht blind auf jemanden anderen verlässt,sondern sich auch ein bisschen selbst informiert (und das mag manchen Menschen ja sogar Freude bereiten). Wie ALLE Menschen in ALLEN Berufen führen gute Erfahrungen dazu, dass man diese tendenziell wiederholt. Am Bau bedeutet dies, dass die Handwerker verständlicher- und begründeterweise gerne mit dem Material arbeiten, mit dem sie gute Erfahrungen gemacht haben. Manchmal führt das dazu, dass sie nicht mehr offen für andere (möglicherweise genauso gute) Lösungen oder Produkte sind. Das ist menschlich, normal und gang und gäbe.

Ich finde es absolut legitim, sich in einem solchen Forum vorab und/oder parallel zu informieren. Dazu ist es da.

Was Trapezwannen angeht, wage ich zu behaupten, dass ich - im Gegensatz zum Sanitärfachmenschen - ALLE kenne, die auf dem deutschen Markt erhältlich sind. Die Echtholzfurniere der von dir wohl angesprochenen Wanne habe ich beim Hersteller angefordert und ich halte das P... "Möbelmuster" in meinen Händen. Ich möchte die Wanne aber nicht nur seitlich verkleidet, sondern eingebaut, daher kommt diese Wannenverkleidung nicht in Frage - zumal der Duschanschluss dann NOCH schwieriger würde und auch, weil kein Furnier zu den Badmöbeln passt. Und übrigens sind auch diese Echtholzfurniere von diesem sehr vitalen Duschenhersteller aus Schichtstoff, wie man auf der Homepage erfahren kann, weshalb ich davon ausging, dass das der Standard im Badmöbelbau ist / sein könnte. Sicher war ich mir nicht, also habe ich hier mal nachgefragt. Und im Link im Eingangsthread hat auch ein "Fachmann" dies ja im Bad verbaut... Es gibt immer viele Möglichkeiten, meist einige gute und praktisch nie die einzige perfekte... - Ebenso verhält es sich mit Meinungen.

Dies alles sind völlig irrelevante Informationen bzgl. meiner eingehenden Fragestellungen.

Ich werde nie verstehen, warum im Internet jeder, wirklich jeder Thread in müßige Diskussionen abdriftet. Meine Eingangsfragen sind so klar gestellt, wie mir das als Laie möglich ist. Ich hätte mich gefreut und würde mich freuen, wenn ich dazu einfach Ratschläge, Hinweise, Meinungen und Erfahrungen bekäme, wie ich mir das erbeten hatte - und wie Rudolf Rakete und Anda2012 ja auch entsprechend geantwortet haben. Dann verstehe ich im Gespräch mit den "echten" Planern und Experten auch, wovon sie reden.

 

Zitat von hier (siehe "Ausschreibungstext"): "DURAVIT Paiova Möbelverkleidung Ecke rechts für Paiova Badewanne #700223, einseitig (bei Echtholzfurnier) und beidseitig bei allen Dekoren mit Schichtstoff(HPL) belegt. Unempfindlich gegen Feuchtigkeit. Oberflächen in Dekor und Echtholzfurnier laut aktueller Farbtabelle.Best.Nr.PA8713"

Jetzt kommt dann gleich ein Moderator und schimpft (zurecht), weil konkrete Markennamen verwendet wurden.

Hier steht Schichtstoff und Echtholz, bei oben verlinktem Tischler steht Echtholz-Schichtstoff.

Ich habe es mit Fragezeichen versehen.

Eine konstruktive Antwort wäre IMHO z.B. gewesen: "Bei der Bezeichnung Schichtstoff solltest Du meiner Meinung nach vorsichtig sein. Schichtstoff hat mit echtem Holz nichts zu tun. Mach Dich da nochmal kundig bzw. lass Dir das vom Fachmann erklären".
In dem von Dir verlinkten Wiki-Artikel ist zu lesen: "Meistens wird die oberste Papierschicht (Finishfilm) mit einem Motiv (von Holz über Metallic bis hin zu Marmor) versehen." Das könnte man durchaus so interpretieren, dass da ein dünnes (Echt-)Holzfurnier drauf ist.

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Ich würde mich freuen, wenn mir vielleicht noch jemand aus dem Sanitärbereich einen Tipp bzgl. Sinn/Unsinn Wannenträger und "Unterbau-Konstruktion" geben möchte.

 

@ Ralf Dühlmeyer

Der Hinweis bzgl. fehlender Belastbarkeit hilft mir z.B. weiter. Das heißt, dass die Platten nicht selbst die "Konstruktion" sein können. Also muss irgendeine Art Gestell drunter.

Zur Frage, wie ich mir das vorstelle: Hast Du Dir die Links angeschaut? Ich glaube eigentlich, dass sie meine Vorstellung sehr genau darstellen.

 

Die Original-Wannenverkleidung ist nur an den Seiten unterhalb des Wannenrandes angebracht - und auch nur an zwei. Es gibt auch brauchbare technische Zeichnungen etc. Wenn ich es so haben wollte, würde ich sie mir einfach kaufen. War der ursprüngliche Plan, ABER Anschlussproblem Dusche + Optik gefällt mir anders besser + Inkompatibilität Furniere.

Ich hätte also lieber, dass die Wanne "eingebaut" ist von der Verkleidung, also wie auf den Fotos ein paar cm Verkleidung rund um den Wannenrand sind. Und so gibt es die Verkleidung leider nicht zu kaufen. Auch auf den Fotos sind das alles Maßanfertigungen. Und da überlege ich eben nun, wie man das am besten basteln (lassen) könnte.

Meine Erfahrung mit den Fachleuten ist wie gesagt, dass sie sehr auf ihre Sachen eingefahren sind (bin ich auch, wenn mir jemand in meinem Fachbereich dreinreden will, muss er schon sehr gute Argumente liefern, um mich zu überzeugen), das ist also normal. Nur kann es dann schwierig werden, wenn die Vorstellungen auseinander gehen. Ein Sanitärfachmensch hat zu mir tatsächlich gesagt, als ich meinte, dass ich gerne eine bodenebene Dusche hätte, dass ihm das nicht gefalle, und dass "wir" das nicht machen... Vielleicht ist der Oberbayer an sich nochmal überzeugter von der eigenen Meinung - die Fachleute, genauso wie ich. :-) Daher versuche ich, erst mir selbst klar zu werden, was ich will, und dann nach jemandem Ausschau zu halten, der auf meine Vorstellungen einsteigt - und sich überlegt, wie man sie bestmöglich bei den Gegebenheiten hier umsetzt.... Da ist es sehr hilfreich, wenn man selbst schon halbwegs informiert ist. An ein paar Stellen hat das so schon sehr sehr gut geklappt. Wenn ich selbst noch herumeiere und gar keinen Plan habe, was möglich ist und was nicht, kommt nichts Gescheites raus.

Ich glaube, der Ottonormalkunde sagt einfach, er möchte eine Wanne und eine Dusche. :-) Mag sein, dass das für alle Beteiligten einfacher ist. Andererseits sind die Foren voll, weil es doch einige Menschen wie mich gibt, die Freude daran haben zu entwickeln, selbst mitzudenken, zu optimieren usw.

Das mit dem gefärbten Glas ist definitiv in die engere Auswahl gerückt.

 

Ist in Arbeit...

 

Nein, an die Wände kommen Kerlite Platten (fugenfreies Feinsteinzeugs in der Größe von 1x3m erhältlich). Mir geht es ausschließlich um die Wannenumrandung. Allerdings bin ich inzwischen von der Holzumrandung (siehe Links ganz oben) schon fast abgekommen, weil diese wohl nur dann (in meinen Augen) schön und sinnvoll umzusetzen ist, wenn die Badewanne frei steht und keine Dusche direkt anschließt.