Abweichung zur Baubeschreibung

Diskutiere Abweichung zur Baubeschreibung im Bauvertrag Forum im Bereich Rund um den Bau; Thomas Zumal dieser Verzug sich nicht nur über einen Meter nach links/ rechts zum nächsten Schacht ersteckt, sondern (siehe #46 ) zwei Räume...

  1. #81 Achim Kaiser, 31.07.2014
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    Thomas

    deswegen schrieb ich :

    Per se ist nicht die abgehängte Trasse mangelhaft sondern führt ggf. die Tatsache dass sie nicht in den Verkaufsunterlagen erwähnt wird dazu dass die Wohnung nicht die zugesicherten Eigenschaften aufweisst und / oder nicht dem Vertrag entspricht. Ab da wirds dann großes Kino ;) und zum Schluss werden die sicherlich vorhandenen Kaugummiparagraphen vom Richter mit dem Hämmerchen ausgelegt.

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  2. #82 tgaeb01, 31.07.2014
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    Dass ein Richter hier tätig werden müsste/ wird, würde ich eher nicht vermuten ;-) Der TE trägt das unternehmerische Gesamtrisiko, welches durch Forumsbeiträge wohl kaum aufzuhellen ist ;-)

    v.g.
     
  3. #83 Ralf Wortmann, 31.07.2014
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    Da gibt es evtl. ein Missverständnis. Mit "Bauherr" meinte ich in meinem Beitrag den Bauträger. Ich will nicht etwa Neubauer83 (den Käufer) vorwerfen, irgendetwas unterlassen zu haben. Wenn in den Plänen und in der Baubeschreibung im Kaufvertrag nichts davon ersichtlicht ist, dass unter der Decke Leitungen verlaufen darf der Käufer auch davon ausgehen, dass keine vorhanden sind.
     
  4. rodopp

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    na ja, wie man z.B. die Ziegeln vermauern/verkleben soll das ist ja in einer DIN definiert, auch in der Verarbeitungsvorschriften des Herstellers sowie in der Zulassung der Ziegeln usw.
    Nur muss es halt jeman kontrollieren, sonst mauert jeder, wie er will.

    Wenn die Profiltiefe der Reifen bei einem Auto niemand kontrollieren würde, dann würde auch jeder fahren, wie er will ...
     
  5. #85 Neubauer83, 31.07.2014
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    Danke Ralf, so sehe ich das auch. Und weil hier immer alle meinen man hat es ja nicht verdient was anständiges zu kriegen weil man immer sparen will (ja, ich weiss...wir Schwaben halt) und vom BT kauft, ich finde für ca. 3.800 EUR pro m² kann ich ein bisschen was erwarten, und die Qualitätssicherung (die ja durch den Bauleiter erfolgen "sollte") bezahl ich da ja mit.
     
  6. #86 Thomas B, 31.07.2014
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    Der "Bauleiter" ist nicht derjenige, der Deine Interessen wahrnimmt, sondern Kostgänger des Bauträger.

    Der wird sicher alles mögliche tun, wird mit Dir reden, Dich beruhigen, Dich hätscheln, mit Dir ein "Viertele schlotzen", sicher aber nicht Mängel am eigenen Werk konstatieren.

    Leider herrscht hier immernoch ein tiefbreifendes Unverständnis was ein Bauleiter ist.

    Ist es der von Dir bezahlte BL (z.B beim Bauen mit Architekt), so wird er versuchen evtl. Fehler zu entdecken und deren Beseitigung einfordern.

    Ist der BL auf der Gegenseite wird auch das geneu gegenteil unternehmen....
     
  7. #87 Neubauer83, 31.07.2014
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    Und bevor jetzt jemand schreibt der Bauleiter vertritt nur die Bestreben des BT. Ich hoffe, dass auch der BT einen eigenen Anspruch an seine gelieferte Arbeit hat und eben diesen von seinem Bauleiter überwachen lässt...sonst bräuchten die ja auch keinen.
     
  8. #88 Neubauer83, 31.07.2014
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    Mist, zu spät....
     
  9. #89 stockstadt, 31.07.2014
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    Hallo,

    auch in Schwaben sind 3800,- ein stolzer Preis.
    Da ist man schon im anständig gehobenen Segment unterwegs .. wohl auch dann bei den Mieten und Mietern.
    Dann ist das ja schon unverschämt, die Abflussrohre des Penthouse durch die Küche drunter zu führen.

    Bei dem Kaufpreis wollte ich keinen Nachlass, sondern die Einhaltung der Baubeschreibung.
    Das birgt auf Dauer Konflikt- und Ärgerpotential ...

    LG
     
  10. #90 Thomas Traut, 31.07.2014
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    Wenn 2000,- Grundstücksanteil drin stecken, nicht mehr.
     
  11. #91 tgaeb01, 31.07.2014
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    Wie naiv kann man eigentlich sein? Ist der Bauleiter von Dir beauftragt, oder Erfüllungsgehilfe des Anbieters? ;-) 3,8 T€ Gestehungskosten sind schon recht heftig. Sicher, dass sich hierdurch eine nachhaltige Mietrendite erwirtschaften lässt? Frag mal Deinen Steuerberater ;-)

    v.g.
     
  12. #92 tgaeb01, 31.07.2014
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    Scheinbar! ;-) Jeder gräbt sich sein eigenes Groschengrab! Im Kapitalanlagebereich gibt´s hierzu ein Sprichwort: Gier frisst Gehirn.

    v.g.
     
  13. #93 Thomas B, 31.07.2014
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    ...das wären selbst für dort astronomische Preise
     
  14. #94 Thomas B, 31.07.2014
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    Wie lassen sich denn 3.800 Öre/ m2 rechtfertigen?

    Gute Lage (-> Grundstückskosten)
    Tolle Aussattung, z.B. hochwertige Böden, hohe Räume....
    Toller Gewinn für den BT (...wenn's gezahlt wird...warum nicht?!)

    Eine gute Ausstattung/ bauliche Qualität/ what ever wird durch solche Gimmicks mE massiv im Wert geschmälert. Zudem wäre eben zu prüfen wie sich das auf Dauer (bei Verstopfung) und wie sich das im Betrieb anhört (Schallemission...Fließgeräusche?).

    Auf die Ehre des BL zu hoffen ist -mit verlaub- Unsinn.

    Mir sind Fälle bekannt, da hatte ein "Bauleiter" bei einem größeren Unternehmen zig Baustellen (im zweistelligen Bereich...und ich meine nicht 10 oder 11) zu "betreuen. Da was es idR so, daß man bemüht war jede Baustelle nach Möglichkeit einmal die Woche zu besuchen.

    Da kann man aber nicht m,al mehr Einfluss nehmen, da man über die Abläufe gar nicht im Bilde ist. 1 x in der Woche für 30 Minuten dort herumzuturnen diente lediglich der BH-Beruhigung, die einfach einen BL versprochen bekommen haben...und der war dann auch da....ab und zu. Wenn es ging.
     
  15. #95 Neubauer83, 31.07.2014
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    @tgaeb01: Mit nem betriebswirtschaftlichen Studium kriegt man das gerade noch ohne Steuerberater gerechnet, vielen Dank! Desweiteren sollte sich m.E. eine Investition nicht erst nach Anrechnung irgendwelcher Steuervorteile tragen sondern von vorn herein.

    Ja, die Lage ist sehr gut und die Bauqualität sollte es eigentlich auch sein. Ich habe auch sonst an der Bauausführung (und auch ein bekannter Architekt, und auch ein bekannter Bautechniker) nichts zu meckern.
     
  16. #96 Thomas Traut, 31.07.2014
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    Bei einer GFZ von 0,6 und Grundstückspreisen von knapp 1000 €/m² (soll in BaWü häufig vorkommen) nicht.
     
  17. #97 Ralf Dühlmeyer, 31.07.2014
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    Neubauer, unter diesem Aspekt
    , der Tatsache, dass Du gar nicht selbst einziehen willst und ein Mieter noch nicht (nach Zeichnung) gemietet hat, versteh ich Dein Problem nicht.
    Wenn Brand- und Schallschutz eingehalten werden (davon gehe ich erstmal aus), was bitte soll dann Dein Gezeter?

    Denken wir mal weiter.
    Die Leitungen umlegen kann und wird der BT nicht. Die Idee von R.W. ist zwar theoretisch richtig, aber Du müsstest erstmal einen Richter finden, der das auch so ausurteilt und dann den BT noch so solvent vorfinden, dass er alle Kosten samt Ersatzwohnungen usw. bezahlen kann.
    Sehr tristgraue Theorie!

    Bleibt praktisch der Nachlaß. Der BT bietet Dir, wenn überhaupt, vielleicht 500 - 1000 € an. Das wird Dir nicht reichen bei der teuren Hütte, also gehts in den Streit.
    2 Anwälte a 4.000 €, min. 1 SV a 2.500 €, min. ein Gericht a 1.000 € und ein Richter, der einen Vergleich vorschlägt - in Höhe von 2.500 € bei Kostenteilung. Mcht für Dich Kosten von 5.750 € - 2.500 vom BT = 3.250 € sauber sinnfrei verbrannt!
    :respekt :respekt
     
  18. #98 tgaeb01, 31.07.2014
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    Warum dann die nicht unerheblichen Bemühungen des Forums hinsichtlich Pillepalle ? :-)
    Preisfrage: Warum fragst Du dann hier im Forum über Nifflichkeiten nach? Sind Dein Archi und Bautechniker selbst bei trivialen Erfordernissen vollständig unfähig? Welche Handlungsvollmacht haben diese bei einem BT Vorhaben?
    Ich habe von Baufuchs einen Maulkorb erhalten, andernfalls würdest Du von mir hier eine volle Breitseite erhalten!
     
  19. #99 Annette1968, 31.07.2014
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    ts ts ts Ralf, du hast den Anwalt des BT vergessen..........
     
  20. #100 Ralf Dühlmeyer, 31.07.2014
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    Äääääh - NÖ!
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