Leitungen in Fußbodendämmung bei geringer Aufbauhöhe

Liebe Bauexperten,

wir sind gerade bei der Kernsanierung eines 60er-Jahre-Hauses. Da der ausführende Elektriker mein Vater sein wird (der das gelernt hat, darf und kann, aber schon laaaaange aus der Übung ist), treten öfters Fragen auf, um die ich mich auch kümmere. Wir sind jetzt gerade dabei, die Leitungsführung zu planen, und dank SAT, Netzwerk, Telefon, KNX, elektr. Rolläden, FBH-Reglern, etc. kommt da schon etwas zusammen. Es würde für uns viel leichter, wenn wir einige der Leitungen auf dem Betonfußboden unter der FBH-Dämmung legen könnten, da wir ein schönes großes Loch für einen Kabelschacht an der Stelle haben, wo früher ein Schornstein war, aber wir haben leichte Probleme mit der Aufbauhöhe, die 12 cm nicht überschreiten sollte.

Aufbau Fußboden:
Belag: ca. 10 mm
Zementestrich: ca. 65mm (45mm Mindestüberdeckung), darin: FBH-Rohre 17x2,0
Tackerplatte: mindestens 20mm

D.h. wir hätten noch 1-2cm Platz für eine weitere Dämmung unter der Tackerplatte, wenn wir diese als 20mm wählen. Und darin könnte man ja vielleicht Leitungen in Rohren verlegen. Hier unsere Fragen:

1. Die FBH ist auf 35°C ausgelegt. Ist die Wärme generell ein Problem für unsere Leitungen?
2. Wir würden wahrscheinlich die Steckdosenstromkreise sowie die Herdzuleitungen nicht über den Fußboden legen, da wir hinter Dämmung (bzw. im EG zwischen Dämmungen) Probleme mit der Wärmeabfuhr und damit mit der zulässigen Absicherung bei gegebener Leitungslänge kriegen würden. Ist das richtig gedacht?
3. Lichtstromkeise, Rolladenstromkreise, grünes KNX, Netzwerk, Telefon, SAT käme dann wahrscheinlich in Rohr auf den Fußboden. Spricht da etwas dagegen?
4. Gibt es Leitungsschutzrohr auch in deutlich unter 2cm Durchmesser? Bei Licht und Rolladen könnte man ja auch auf NYY-J-Kabel ausweichen, aber bei den anderen Leitungen weiß ich nicht, ob es da feste Kabel gibt, und die Trennung zwischen Strom- und Kommunikationsleitungen wäre dann auch schon gesichert.
5. Wenn ja: Kriegt man die Leitungen da auch vernünftig durch?
6. Wie auffüllen? (Dünne EPS-Platten außenrum und gar nicht füllen, gebundene Schüttung, lose Schüttung?)

Ich würde mich über Anregungen, Erfahrungen, etc. sehr freuen.

Herzlichen Dank und viele Grüße!
Gurkensalat

 

Herzlichen Dank an alle für die Antworten!

In beiden Fällen sehe ich das Problem der mechanischen Beschädigung schon, denn wir bekommen neuen Innenputz und haben an dieser Stelle natürlich wenig Einfluss darauf, was die Putzer so anstellen. Daher die Fragen nach dem Rohr. Gibt es Erfahrungen aus der Praxis, wie groß da die Beschädigungsgefahr ist? Gibt es andere mögliche Schutzmaßnahmen als Rohr für die Kommunikationsleitungen? Wir haben das Für- und Wider der Auswechselbarkeit diskutiert und uns entschlossen, stattdessen ein Leerrohr pro Raum vorzusehen, da wir ganz schön viele Kommunikationsleitungen verlegen und die Löcher, Schlitze, etc. ganz schön groß würden.

Korrekt, aber mein Vater sträubt sich noch etwas gegen 5x2,5 für alles (Steckdosenstromkreise legen wir als 5x, da wir so zwei Schaltdrähte für KNX-Aktoren frei haben, wenn man z.B. mal die Stehlampe mit dem Lichtschalter schalten möchte).

Naja, eigentlich wären 11,5 sogar besser. Daher ja, das ist die Obergrenze. Habe schon einen Termin bei einem Estrichunternehmen angefragt, um mehr über genau diese Frage zu erfahren, da ich das noch nicht so durchblicke (F4, F5, Biegezugbla) und mir auch der Architekt nicht helfen konnte (aber er konnte mir ein Estrichunternehmen nennen). Nivellierung steht auch noch aus - ich befürchte, dass das alles nicht so wahnsinnig gerade ist.

Ist bekannt und bedacht. Ich bitte um Verständnis, dass ich öffentlich nichts zur Qualifikation und Berechtigung schreiben möchte, da mein Vater (und damit auch ich und mein Bauvorhaben) hier in der Gegend sofort eindeutig identifizierbar wäre. Wer Bedenken hat und Genaueres wissen möchte, bevor er antwortet, möge mir eine PN schreiben.
Aber zur Beruhigung: Mein Vater ist zum Glück sehr gewissenhaft, und wenn er zu etwas nicht Bescheid weiß, dann bildet er sich tatsächlich fort. Bezüglich sicherheitsrelevanter Aspekte ist er aber sicher fitter, als die meisten Leute, die man so zur Installation beauftragen würde. Dafür installieren die in der Zeit, in der er das Vorhaben plant, ganze Reihenhaussiedlungen...

Viele Grüße
Gurkensalat

 

So, hatte heute ein Gespräch mit der Estrichfirma. Aussage des Menschen war, dass der Aufpreis für einen Estrich, der geringere Überdeckung zulässt, so hoch ist, dass man das nicht ohne große Not macht. Ein Anhydritfließestrich würde zwar 1 cm sparen, nervt aber anderweitig (Abbindezeit, etc.). Er schlägt ungefähr den Aufbau vor, den ich im ersten Post genannt habe, d.h. 65mm Estrich plus eher 15mm Belag und dann 35-40mm Dämmung.
Insofern könnten Leitungen, evtl. mit dünnem Rohr da schon gehen.

Daher nochmal die Frage: Gibt es Bedenken a) wegen der Zulässigkeit und b) wegen praktischer Erfahrungen zur Beschädigung durch die Putzer?

Besten Dank und viele Grüße!
Gurkensalat
Insofern würde ich

 

Oh, da habe ich mich nicht richtig ausgedrückt. Sorry! Das führt jetzt auch etwas aus dem Elektro-Bereich raus, ist aber hoffentlich ok, weil hier ja relevant.
Ich habe mit der Estrichfirma gesprochen, aber kein Bauleiter stand zur Verfügung und so hat mich der Chef selbst zurückgerufen. (Das kann gut oder schlecht sein - er wollte mir gleich noch Haustüren, Innentüren und Bodenbeläge verkaufen...)
Aussage war: Ein Zementestrich, der eine geringere Überdeckung zulässt, ist so teuer, dass das normalerweise nicht in Frage kommt.
Ein Anhydritfließestrich würde 1cm sparen, aber der sei aufwändiger weil er angeschliffen werden müsste. Ich hatte da auch kein großes Interesse, da alle Beteligten uns bislang zu Zementestrich geraten haben:
- der Rohbauer (wegen Wasserunempfindlichkeit)
- der Energieberater/Bauphysiker
- der Architekt (hat bei sich selbst zwar AFE, hat aber die letzten Male schlechte Erfahrungen bzgl. Trocknungszeit oder Rückfeuchtung oder sowas gemacht und rät daher inzwischen auch eher zum Zementestrich)
- besagter Estrichleger

Ich habe schon länger versucht, mich durch durch die Lektüre im Netz schlau zu machen. Da konnte ich die Vorteile des Zementestrichs gebenüber AFE nicht so deutlich erkennen, aber ich bin ja wirklich Laie und muss mich dann irgendwann auf die mir zur Verfügung stehenden Experten verlassen.

Wie immer lasse ich mich gerne eines Besseren belehren!
(Und weiterhin bin ich interessiert an der Frage der Beschädigung und des Schutzes bei dünner Dämmung.)