Anderes Forum

Jo - d'accord - manches sollte man nicht selbst machen.

Andererseits: wenn ich sehe was Firmen für Geld teilweise als Ergebnis abliefern kann ich verstehen das selbermachen oft auch "Notwehr" ist. Da braucht man vielleicht 5 mal so lang - aber man gibt sich mehr Mühe und es sieht gut aus hinterher (nicht immer - aber immer öfter ;-) )

 

nur mal so nebenbei bemerkt, ob es gut "aussieht" ist nicht der einzig entscheidende Faktor. Es gab schon genügend optisch "schöne" Ergebnisse, die eine unterirdische Halbwertszeit hatten.

 

Nein. Aber unser Auto hat z.B. das Schloß zum Abschalten des Beifahrer-Airbags im Handschuhfach. Baut man dieses aus und zieht dabei den Stecker vom Schalter, so lange die Batterie "online" ist, gibts nen Airbag-Fehler im Fehlerspeicher!

Das ist also eher eine 10er Bohrung quer durch eine nicht tragende Innenwand ausserhalb jeder Installatiosnzone

 

Ohne Frage.

Aber genauso ist DIY nicht immer falsch. Hier in meiner Nachbarschaft hat ein Bauunternehmer seine eigene Einfahrt gepflastert - Gefälle Richtung Garage - keine Entwässerungsrinne. Wenn er für sich selber so arbeitet nehme ich an das er das auch für Kunden so macht.

Da ist der andere Nachbar, der vorher 3 Tage das Internet durchwühlt und seine erste Einfahrt korrekt mit Entwässerungsrinne pflastert vielleicht nicht so schnell fertig aber technisch korrekt.

Mein "Bauherrenberater" hat mir gleich zu Anfang gesagt "es gibt nicht 'hat ein Fachmann gemacht' oder 'hat kein Fachmann gemacht' - es gibt nur 'fachlich richtig' oder 'fachlich nicht richtig'". Klingt für mich plausibel.

Und manches macht man ja wirklich selber weil man gar keinen findet der das übernimmt - Bodenplatte für mein Gartenhaus hab ich selber gegossen weil das Popelkram ist für eine Baufirma und die alle voll waren. Und da braucht man halt am Anfang mal ein paar Tipps was man drunter packt etc - zum Glück gibt es hier noch gelernte DDR-Bürger - die wissen wie man Beton verdichtet und abzieht

 

Aber fachlich richtig bedeutet halt nicht nur "nach Norm", sondern auch entsprechend handwerklich ausgeführt. Es gibt eben Dinge die kann man sich nicht anlesen, die muss man lernen. Nur weil ich ein passendes Wörterbuch habe kann ich noch lange kein Chinesisch. Die ganzen Regeln, die Aussprache, das lernt man nicht durch lesen sondern durch Übung.

Ich kann auch verputzen, ist gar nicht so schwer, steht alles auf den Eimern oder auf dem Sack, und für den Rest gibt´s Youtube Videos. Leider taugt das Ergebnis bestenfalls für einen Hühnerstall, sofern man den Hühnern das zumuten möchte.

 

Ich denke wir sind da nicht allzuweit auseinander.

Man wird halt auch akzeptieren müssen das wenn jemand einen Hühnerstall verputzt haben will er das selber macht und keine Firma engagiert, weil das Ergebnis eben ausreichend ist.

Natürlich muss man Sachen auch richtig machen. Aber das lernt man halt. Und wenn ich sehe wie das bei Baufirmen oft läuft - da legt ein Arbeiter heute Fliesen - morgen wird tapeziert - danach stemmt er ein altes Fundament aus und kommende Woche darf er dann einen Keller dämmen. Die müssen doch heute auch alles machen. Dazu der Zeitdruck. Da kommt eben oft Mist raus was die Qualität angeht.

Das ein Zimmerer der 30 Jahre Erfahrung hat mit 5 Handgriffen ein besseres und schöneres ERgebnis hinbekommt als ich in 5 Tagen? Keine Frage!

DIY ist nicht automatisch böse und schlecht! Das ist alles was ich sagen wollte

 

Aber klar doch, damit habe ich kein Problem. Nur dann muss ich nicht in einem Expertenforum nachfragen ob man den Putz im Eimer linksherum oder rechtsherum anrührt. Das würde nämlich darauf hindeuten, dass man auch für den Hühnerstall besser einen Verputzer holt. Wenn ich etwas selbst machen möchte, dann muss ich das eben lernen, auch auf die harte Tour, und das kostet Zeit, Material und Geld. Wer sich dann noch völlig überschätzt, und meint er müsse auch noch an gefahrengeneigten Gewerken herumbasteln, zahlt womöglich noch mehr als nur Geld. Diese Selbstüberschätzung ist leider sehr verbreitet. Wer auf der Suche nach gebrauchten Immobilien ist kennt das, sofern er dafür ein Auge hat, oder einen ehrlichen SV der ihm das aufzeigt.

 

Ich spreche jetzt nur für meinen Themenbereich: Völlig egal welches Forum! - Kein Forum kann visuelle oder sensorische Eindrücke abdecken. - Dies betrifft nahezu alle Gewerke.

Wer in seiner DIY-Beschreibung der Eingangsparameter schlampt bekommt dann auch einmal einen falschen Tipp in anderen Foren. Hier werden zumindest Alternativen beleuchtet und im Zweifelsfall darauf hingewiesen wo DIY-Tipps ihre Grenzen haben...

 

Das ist ein gutes Beispiel
Bei Arbeiten an der Autoelektrik stets Batterie abklemmen!
Steht meines Wissens auch so in den Arbeitsanleitungen der Hersteller.

Also schlimme DIY
Wie war das mit den NUBs

Ja das Internet ist halt eine allwissende Müllhalde mit Betonung auf Müllhalde und so sind auch oft DIY Foren

 

Ich frage mich schon, warum ein Forum mit Fachexperten keinen (inhaltlich begrenzten!) DIY-Bereich hat. Viele kleine Arbeiten im häuslichen Bereich machen viele nun mal selber. Ob das Ergebnis dann einem Fachmann optisch gefällt oder nicht, ist zweitrangig. Es ist auch nicht so, dass man nicht bestimmte Arbeitsabläufe beschreiben oder Hinweise geben könnte.
Und wenn man das nicht macht, weil wirtschaftliche Interessen hinter einer solchen Entscheidung stehen, dann kann man das doch auch ehrlich sagen.

 

wenn du dich fragst, frag ich mich, warum du dich fragst ..

 

Sich selbst fragen ist auch DIY.
Zumachen!

 

wenn du mich fragst, warum du dich fragst, dann frag ich dich, was du dich überhaupt fragst.

 

wenn du so lesen würdest , wie es geschrieben ist , wüsstest du , dass sowas hier schon lange läuft .

nur ist keiner wirklich bereit auch noch das gesamte denken für die fragesteller zu übernehmen und verantwortung für das ge-/misslingen der bastelei zu übernehmen .

und wenn ich mir die verantwotungslosen ratschläge in etlichen foren ansehe , bin ich froh , dass es hier doch anders läuft ....

 

Hat es doch? Es nennt sich in diesem Falle Moderation. Hier stehen doch etliche sehr deutliche Hinweise die eindeutig in die Richtung gehen "wie man es macht". Was du hier weniger lesen wirst sind die Lösungen fern ab von a.r.d.t. und DIN - die es ja gibt. Nur kannst du sowas nicht in einen öffentlichen Raum schreiben, weil nicht jeder Leser des Verstehens mächtig ist und damit meine ich abstrakt. Kein Laie wird wissen wo der Tipp i. O. geht und wo er um gottes Willen nie zur Anwendung kommt. Im übrigen kann man über Fakten wesentlich besser diskutieren als undifinierbares. Ich hätte z. B. keine Lust eine Auseinandersetzung damit zu begründen "das es funktioniert" - fachlich gesehen. Was meinst du wie doof ich von meinen Kollegen angesehen werde, wenn ich mit fachlichen Begründungen um die Ecke komme? Warum etwas in meinen Augen nicht geht. Genauso doof gucke ich, wenn ich Tricks und Kniffe lerne und meine Fertigkeit weiter ausbauen kann. Ich habe höchsten Respekt vor Handwerkern die mit einfachsten Mitteln brilliantes zaubern, die improvisieren können und sich zu helfen wissen. Das muss nicht immer alles fachlich richtig sein - funktioniert dennoch.

Wissen in fachlicher Hinsicht und handwerkliches Geschick sind auch im Handwerk keine Brüder - genauso wenig wie beim DIY. Nur das man beim HW es eigentlich erwarten muss, beim DIY kann man es nicht und man wird auch nie wissen wie ein DIY'ler den Text verstanden hat.

Just my 2 cent's

 

Deswegen wäre ein Forum mit Fachleuten ja auch geeignet, einen inhaltlich begrenzten Bereich für DIY zu haben, in dem Schwachsinnslösungen als solche erkannt werden. Dann müsste man auch nicht gleich jede DIY-Anfrage abschmettern, nur weil einer mal einen 20x20x20 cm Betonsockel für seinen Gartenzwerg gießen will und nach dem richtigen Material fragt.

Und ja, ich weiß, dass die Moderation durchaus einen Graubereich zulässt, aber ich fände etwas klarere und liberalere Regelung besser.

 

Wir reden hier nicht über einen Graubereich, sondern manchmal über einen dunkelgrauen Bereich. Und geschlossen wird auch tatsächlich nichts was nicht definitiv zu weit geht.

Natürlich ist dies hier auch ein DIY-Forum. Zumindest für diejenigen die in der Lage sind zu lesen, zu verstehen, zu verknüpfen und die eigenen (und richtigen) Rückschlüsse zu ziehen...

 

Jaein. Klar, kann man teilweise DIY-Informationen aus Diskussionen ableiten. Käme hier aber einer an, der seinem Gartenzwerg im Garten einen 20x20x20 cm Betonsockel gönnen will und direkt im Eingangsposting danach fragt, hat eine sehr gute Chance, dass sein Thread mit Verweis auf die DIY-Richtlinien geschlossen wird.

Letztendlich wäre das Resultat bei einer offiziell liberaleren DIY-Regelung wahrscheinlich nicht so unähnlich dem jetzigen Verfahren hier, aber ein wenig klarer und nachvollziehbarer.

 

Welche DIY Fragen tauchen denn hier meißtens auf? Dinge die konstruktiv in die Bausubstanz eingreifen. Würde es nur um "Optik" gehen, dann würden viele Antworten aus Fachkreisen anders ausfallen. Leider leiden alle DIY Fragen an haus hoher überschätzung, Leichtsinn oder Dummheit. Das Forum, so habe ich das Prinzip verstanden, soll Pfusch abhilfe schaffen und aufklären - nicht in Summe noch mehr produzieren. Das wäre es aber, würden wir solche Fragen beantworten wollen.

Wenn es jetzt um den Umgang mit Maschinen, Trick's und Kniffe gehen würde, würde wohl keiner Meckern. Aber wie ich schon schrieb, abstraktes Lesen und man findet selbst in meinen Zeilen die Lösung für manche DIY'ler. Was nicht öffentlich zu stehen hat, wird es auch nicht, schließt aber auch nicht aus, das es Privat übermittelt werden könnte. Aber auch dort liegt es im Verantwortungsbewusstsein des Ratgebendes - was geht und was nicht. Mag sein, dass da andere Foren fahrlässiger mit umgehen - daraus resultiert aber eben auch die fachliche Qualität des Forums.

 

Ich habe keine Statistik dazu, aber statische DIY-fragen nehme ich hier nicht als überwiegend wahr. Wie auch immer, bei solchen Fragen ist auch die Grenze des DIY erreicht.

Sehe ich überhaupt nicht so. Man kann nicht einfach jedem vorwerfen, nur dumm zu sein und zu pfuschen.