Bodenplatte Garage Nachbehandlung

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  1. Julien1997

    Julien1997

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    Nabend Zusammen!

    Es geht um die Bodenplatte meiner Garage diese wird kommenden Freitag gegossen. Jetzt hab ich schon viel gefragt und gelesen und bekomme 20 verschiedene antworten auf meine Frage, wie lange sollte ich den Beton Nachbehandeln. Es sind zurzeit 19-23 grad die Bodenplatte ist 6 Meter lang und 4,5 Meter Breit ,mittags ist die Sonne nur auf ungefähr 2 Meter der Bodenplatte und der Rest ist den ganzen Tag bis abends im Schatten. Abends hat die Sonne aber kaum mehr Wärme. Jetzt hab ich Antworten von leg eine Folie drauf das reicht oder auch nein den musst du alle Stunde wässern 1 Woche lang oder auch ja es reicht ihn die ersten 2 Tage bisschen zu Wässern.. Gibts dafür eine Vorschrift, oder wird das immer individuell entschieden? Achso es ist Beton C25/30 und die Platte wird 25cm sofern das wichtig ist. Und Regen ist die nächsten 2 Wochen auch keiner gemeldet.
     
  2. simon84

    simon84
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    3-4 Tage würde ich schon wässern ….

    hängt von vielen Faktoren ab
     
  3. SIL

    SIL

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    Klar sogar einige.

    Grundsätzlich wird wässern genau wie pudern eher im DIY Bereich zu verorten zu sein , vor vorzeitigen Entzug wird Folie aufgelegt.
    Du kannst etwas wässern mit sehr feinen Sprühkopf / Düse und dann Folie , du jetzt keine Uhrzeit angegeben einmal sprühen Folie darauf und dann am nächsten Tag nochmals aber nicht in der 'prallen Sonne', also eher abends oder morgens , falls dein Betongang halt vormittags ist lässt es sich nicht ändern, dann halt abends nochmals und am morgen
     
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  4. Julien1997

    Julien1997

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    Okei danke für die schnellen Antworten. Wenn ich schon grade hier bin hätte ich noch eine Frage. In die Garage kommt eine KFZ Hebebühne, wie lange sollte ich warten um diese zu befestigen? Sie wird je Säule mit 5 M18 Anker befestigt,der Hersteller schreibt spreizanker vor jetzt hab ich aber gehört das die den Beton sprengen können und man lieber Montagemörtel und Gewindestangen holen soll, kann das jemand bestätigen?
     
  5. simon84

    simon84
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    Naja wenn du gut messen kannst würde ich die Gewindestangen schon mit einbetonieren am
    Besten noch mit ein zwei Muttern unten drauf

    ansonsten mit der Aufstellung so lange wie möglich moglich warten
     
  6. Fasanenhof

    Fasanenhof

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    Maschinen wie die Hebebühne haben eine Montagevorschrift. Da sollten die Festigkeiten der Dübel genannt sein, wenn sie nicht im Lieferumfang enthalten sind.

    Generell sind die besseren Klebesysteme (Fischer Highbond und so weiter) gleichwertig mit Spreizankern. Besser sind nur einbetonierte Anker.
    Also nicht einfach eine Gewindestange in den nassen Beton stecken, sondern eine gebogene Stange, einen gespreizten Anker, eine Stahlplatte etc.
    upload_2025-5-13_9-56-6.png
     
  7. Julien1997

    Julien1997

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    Messen wird schlecht da ich die Bühne noch nicht habe aber die Idee hatte ich auch schon. Der Beton ist ja nach 28 Tage ausgehärtet bzw lese ich das überall heißt ich könnte nach 28 mit der Montage beginnen oder doch lieber noch paar Tage länger warten ?
    Bei der Bühne sind Schlaganker dabei ich hab nur mal gehört das es mit dem Mörtel besser wäre aber wenn da kein unterschied ist nehm ich die dabei sind.
     
  8. SIL

    SIL

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    Nein.
    Was soll das werden ?
    Du bist bei der Bodenplatte und hast noch Zeit immerhin fehlen ja die Mauern etc ein System mit chemischen Ankern ist zu empfehlen, hier gilt 28 Tage warten.
    Fasanenhof sein Vorschlag zeigt eher eine Möglichkeit die nicht praktikabel ist für Laien , hier wäre eine Grundplatte mit den GeWi nötig pro Säule die auch fixiert an der Bewehrung ist
     
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  9. simon84

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    Naja wenn du die Bühne noch gar nicht hast dann wirst du ja die 30-40 Tage auch noch warten können

    Je nach Bauform der Bühne , also zb bei dickem Grund Rahmen sind die Verschraubungen gar nicht so primär Zug belastet

    bei einzelnen Säulen natürlich schon mehr

    siehst du dann schon in der Montage Anleitung der Bühne
     
  10. Fasanenhof

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    Hat das einen speziellen Grund, warum das "nicht einfach" aus dem Zitat entfernt wurde und damit die Aussage komplett ins Gegenteil verkehrt wurde oder bist du nur Mausgerutscht?

    Bezüglich der chemischen Ankersysteme:
    Ja, ein chemischer Anker hat andere Werte als ein Einschlaganker, ist aber generell und in den meisten Anwendungen gleichwertig. Man kann gerne die erforderlichen Eigenschaften (aus der Montageanleitung) mit den Typenblättern und technischen Unterlagen von Fischer vergleichen.... aber ich habe bislang noch keine Anwendung getroffen, bei der ein Klebeanker gegenüber einem Einschlaganker oder Spreizdübel nicht ausreichend gewesen wäre.
     
  11. Julien1997

    Julien1997

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    Ja ich hab noch Zeit wollte nur mal nachfragen aber da weis ich ja jetzt Bescheid.
     
  12. Julien1997

    Julien1997

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    Ja natürlich kann ich warten wollte nur wissen wie lange aber das ist ja geklärt jetzt.
    Es wird eine 2 Säulen Bühne die Aufstandsfläche ist 280x480
     
  13. simon84

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    Also ohne Schwelle/grundrahmen sondern einzelne Säulen korrekt ? Da ist die korrekte Befestigung extrem wichtig besonders die äußeren
     
  14. Julien1997

    Julien1997

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    Korrekt ohne Grundrahmen nur der Fuß der 240x480 ist außen sind 3 Befestigungen und innen 2. Es sind ja Schlaganker dabei so ist es nicht hab eben halt nur viel gelesen das alle auf den Mörtel schwören da die Anket sich raus ziehen könnten ect. Aber wir haben die Bühnen auf der Arbeit auch mit Schlaganker befestigt und die werden jeden Monat kontrolliert da war noch nie einer locker oder so. Und auf der Arbeit die Bodenplatte ist aus den 60er also glaub kaum das die besser ist als meine die 25cm dick wird und doppelt bewehrt ist mit q335 Matten.. Ja ich weis ist überdimensioniert aber ein Bekannter hatte die noch über und hab die billig bekomme.
     
  15. SIL

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    Das funktioniert nicht , auch ein Experte wird kein 5er Lochbild hier hinbekommen.
    Als Statiker der du ja hier in verschiedenen Threads entsprechende Kommentare verfasst hast , solltest du wissen das diese Aussage nicht zutrifft.
     
  16. simon84

    simon84
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    Da musst man sich natürlich eine dementsprechend genaue und stabile Schablone machen auf Basis des Lochbild Grundrahmen/Säulen.
    Halte ich aber bei einer einzelnen Bühne auch nicht wirklich für sinnvoll oder notwendig.

    Traditionell nach vollständiger Gebrauchsfertigkeit der Bodenplatte (ca 1 Monat nach gießen, besser mehr) durch Bohren und Verankern nach Herstellervorgabe herstellen ist besser.
     
  17. Fasanenhof

    Fasanenhof

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    Das macht man üblicherweise, in dem man sich die Bohrschablone 1:1 ausdruckt (Reicht meistens ein A3 Drucker), das auf ein Stück MDF überträgt und schnöde bohrt. in der Holzplatte werden dann die Anker fixiert und beim Gießen des Betons entsprechend platziert. Das ist für Laien mit 5 Minuten "wie geht das" nachvollziehbar und zuverlässig umsetzbar.

    Ich bin kein Statiker, ich bin "Anwender" von diesen Systemen. Ich verbaue beruflich Stahlkonstruktionen, Maschinen, Rohrleitungssysteme und so weiter.
    Bislang ist mir in der beruflichen Praxis noch keine Anwendung für einen Einschlaganker untergekommen, wo die Verwendung von Klebesystemen nicht besser oder gleichwertig gewesen wäre. Bislang hatte ich noch nie das Thema, dass ein Klebeanker versagt hätte oder anderweitig Probleme machte.

    Einmal besser ausgeführt:
    Das liegt auch daran, dass Klebesysteme üblicherweise eine tiefere Verankerung als Einschlaganker haben und bei dem (im Bestand üblichen) schlechteren Betonqualitäten kompensieren. Einschlagdübel sind praktisch bei verhältnismäßig dünnen Stahlbetonebenen mit hoher Festigkeit. Bei schlechten Betonqualitäten kann, wie der TE das schon korrekt befürchtet ein Spreizdübel zum "Sprengen" führen (Was die Berechnung aber meistens korrekt bestimmt). Klebeanker sind deutlich weniger aggressiv, brauchen aber für gleiche Kräfte mehr Verankerungstiefe.

    Das ersetzt alles nicht die Berechnung von Ankern und den Vorgaben des Herstellers. Aber im Zweifel schreibt der schon gut genug, welche Festigkeit von der Verankerung gefordert wird.

    Ich lasse mir gerne einen Anwendungsfall zeigen, bei dem ein Klebeanker gesetzt werden kann (Verankerungstiefe gegeben) aber ein Einschlaganker in seiner Festigkeit besser wäre.
     
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