Verlegung KG-Rohr für Badezimmer und Übergänge zu HT-Rohr

Diskutiere Verlegung KG-Rohr für Badezimmer und Übergänge zu HT-Rohr im Sanitär Forum im Bereich Haustechnik; Hallo zusammen, wir haben uns letztes Jahr ein Haus gekauft, welches wir größtenteils in Eigenleistung sanieren. Es handelt sich um ein 1980...

  1. SidM

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    Hallo zusammen,

    wir haben uns letztes Jahr ein Haus gekauft, welches wir größtenteils in Eigenleistung sanieren.
    Es handelt sich um ein 1980 erbautes Haus vom Typ EW 71B. Es ist vollunterkellert und steht auf Streifenfundamenten.

    Aktuell sind wir dabei die Abwasserleitungen neu zu verlegen.
    In den Raum wo ehemals nur Waschmaschine stand soll ein neues Bad entstehen.
    In diesen Raum gab es einen Sammel-/Revisionsschacht in der Mitte des Raumes, worin die Fallleitung für das Gästebad im EG und die Sammelleitung des ehemaligen Bades (neu: Büro) endeten.
    Von diesen Schacht aus, ging es dann zu einen nächsten Sammel-/Revisionsschacht der in der Werkstatt saß. In diesen mündeten zusätzlich ein Bodenablauf und eine Leitung an die ganz früher ein Waschbecken angeschlossen war.

    Ich habe jetzt erstmal nur ein wenig probiert wo welche Anschlüsse sein sollen und um zu schauen was ich noch an Rohr, Bögen und Abzweigen benötige.
    Dabei sind mir aber ein paar Details noch nicht ganz klar wie man das ganze umsetzt.

    Folgender Aufbau soll realisiert werden:

    Kellerbad.PNG
    Also eine Aufbauhöhe von ca.145mm über Beton.

    In den Raum soll ein WC, Doppelwaschtisch, Badewanne und bodenebene Dusche platz finden.
    Wie realisiert man jetzt in der Praxis den Übergang zwischen KG und HT Rohr. Für Dusche, Wanne und Waschtisch muss ich auf DN 50 reduzieren.
    "zieht" man jetzt die KG-Rohre senkrecht bis zur Oberkante Beton hoch und reduziert dann später mit HT-Rohr in dem nachfolgenden Bodenaufbau oder wird schon unter/im Beton auf HT-Rohr reduziert und mit entsprechenden Bögen und Rohren die Abläufe angefahren?

    Durch die Streifenfundamente welche ca. 5-6cm überstehen, können die KG-Rohre auch nicht Wandbündig gesetzt werden und ich mach mir ein wenig sorgen wie ich da z.b. in die Wand für den Waschtisch verspringe. (Vorwandelement ist an der Stelle nicht vorgesehen)

    Für die Dusche dachte ich an einen Wandablauf. Badewanne ist noch nicht ganz klar. Vielleicht eine Eckbadewanne.
    Hier kämen wir zur zweiten Frage: Wenn ich jetzt erstmal davon ausgehe, die KG-Rohre bis zur Oberkante Beton zu verlegen, wie macht es Sinn die Abläufe zu Positionieren damit man dann später maximal flexibel ist für
    Badewanne und Dusche?

    Habt ihr ein paar Tipps für mich wie man das am besten realisiert?

    Die vorläufige Badplanung bzw. Anordnung sieht so aus:
    Badplanung.PNG

    Vielen Dank für euere Hilfe!

    P.S. Ich bin gerne für weitere Vorschläge zur Anordnung des Badezimmer offen!
     
  2. #2 chris84, 03.05.2025
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    Ich für meinen Teil ziehe KG DN110 bis OKRFB bündig. Verziehen kann man in der Dämmebene. Auf DN110 gibt es HT-Reduzierdeckel mit quasi 0 Aufbauhöhe, wenns mal knapp wird.
    Genau positioniert werden müssen eigentlich nur die Toiletten...
     
    simon84, am1003 und SidM gefällt das.
  3. SidM

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    Super und vielen Dank @chris84 !

    So ein Reduzierdeckel kannte ich noch nicht und hilft mir ungemein bei der Positionierung.
    Ich bin dadurch jetzt auf die Firma Airfit aufmerksam geworden die entsprechende Reduzierdeckel haben.
    Neben den "Airfit Superkurz Reduzierstück" welches in die DN 100 Muffe eingesteckt wird, gibt es auch ein "Airfit Abwasser-Innen-Reduzierstück" mit denen die Rohre selbst über OKRFB ragen können, da diese anschließend einfach bodenbündig gekürzt werden und die Reduzierung eingesteckt wird. Genial:e_smiley_brille02:

    Dann würde ich jetzt dementsprechend die Rohre einfach bis in die Ecken ziehen und bin flexibel was die nachfolgende Badinstallation angeht.
    Oder spricht etwas dagegen?
     
  4. #4 chris84, 05.05.2025
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    wie sieht es denn eigentlich mit der Strangentlüftung aus?
     
  5. SidM

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    Diese soll als Hauptlüftung über Dach ausgeführt werden. Hier werde ich vermutlich 2 Austrittsöffnung benötigen.

    Einmal für das Bad im Keller mit darüber liegenden Gäste-Wc und das zweite für das Bad im Obergeschoss.
    Ersteres würde ich mir gerne ersparen, wenn das Möglich ist. Dazu muss ich mich aber mal in die DIN einlesen bzw. mein Sanitär fragen.
    Ich meine etwas gelesen zu haben, wenn ein gewisser Abstand eingehalten wird man nur eine Entlüftung benötigt.
     
  6. #6 SidM, 18.05.2025 um 22:22 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 18.05.2025 um 22:35 Uhr
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    Ich hoffe ihr hattet alle ein schönes Wochenende!

    Wir sind wieder ein gutes Stück weiter gekommen und die Rohre liegen nun Final an ihren Positionen und sind mit Sand eingebettet.

    Ich hatte ursprünglich den Plan die entstandenen Löcher/Gräben wieder mit den Aushub zu verfüllen. Jetzt habe ich mal ein wenig rumgefragt und wie es so ist, frag 2 Leute und bekomme 3 Antworten...

    Ich habe jetzt zur Auswahl:

    - den alten Aushub
    - Kies
    - Schotter
    - Sand
    - ...?

    Was empfiehlt sich hier und ist am besten geeignet und warum? Das kann nämlich meist keiner beantworten und wenn kommt nur "Das haben wir schon immer so gemacht"

    Sand 0-2 hätte vom Einsanden noch da und könnte ich auch nochmal problemlos holen.
    Wenn die Löcher/Graben wieder verfüllt sind und ich soweit wieder eine Ebene habe, würde ich den Aufbau wie oben abgebildet machen. Folie, Beton, Dachbahn, PU Dämmung, etc...

    Wenn ich das richtig verstanden habe, ist die Sauberkeitsschicht dazu da, wenn ich eine bewehrte Betonplatte herstelle die Abstandshalten sich nicht in den Boden drücken und dadurch die Bewehrung nicht mehr die benötige Unterdeckdung des Beton erhält.
    Da der Beton aber ohne Bewehrung wird, brauche ich diese doch gar nicht oder?
    Der Beton soll 15cm stark werden und die Streifenfundament sind ca. 20cm hoch, womit noch ca. 5cm für den Ausgleich bleiben.
    Wenn dem so ist, reicht es dann aus den Boden Dünn mit den alten Sand/Kies Gemisch abzuziehen, so dass ich eine Ebene Fläche habe auf dem die Folie Kommt, quasi als Ausgleich?

    Bitte nicht Falsch verstehen, ich möchte hier nicht am falschen Ende sparen, ich möchte es nur verstehen.

    Vielen Dank!

    IMG_7628.jpeg IMG_7954.jpeg IMG_8333.jpeg IMG_8335.jpeg IMG_8341.jpeg
     
  7. chris84

    chris84

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    Lass dir die Antworten doch bitte immer ausführlich erklären! Dann kriegst du schon raus, was Sinn macht ;-)
    Du brauchst einen Boden, der sich gut verdichten lässt und möglichst wenig Setzung zur Folge hat. In den allermeisten Fällen erfüllt der Boden, den du da rausgeholt hast, diese Anforderungen.
    Den würde ich sauber verdichten (Stampfer...) und eine einigermaßen ebene Oberläche herstellen. Folie drüber, Beton rein, fertig.
     
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