Unterer Bodenanschluss bei Sanierung

Diskutiere Unterer Bodenanschluss bei Sanierung im Fenster/Türen Forum im Bereich Neubau; Ach das ganz rechte ist auch eine Tür? Ich bin ja neugierig und würde gerne wissen wie es unter der Leiste zwischen den beiden Elementen...

  1. #21 Fabian Weber, 25.05.2025
    Fabian Weber

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    Ach das ganz rechte ist auch eine Tür? Ich bin ja neugierig und würde gerne wissen wie es unter der Leiste zwischen den beiden Elementen aussieht?! Vielleicht kann der Fensterbauer ja mal die Leiste abmachen?!

    Innen dampfdicht bekommt man schon hin, neue Fenster braucht man da sicherlich nicht, Man sieht ja schon eine Verleistung, die könnte ja schon dampfdicht ausgeführt sein.
     
  2. #22 grummelbrumm, 25.05.2025
    grummelbrumm

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    Ja, es steht drin dass beide Elemente als Türen gefertigt werden/ wurden.

    Und es war nicht billig. Wie gesagt "Qualität aus Deutschland" "50 Jahre Erfahrung". Nimmt sich preislich nichts, mit Fensterbauern vor Ort. Nur hatten die letztes Jahr keine Kapazitäten und so sind wir da gelandet, auch weil das Unternehmen 2017 bei uns alle Fenster, mit Ausnahme Dachfenster, sowie die Haustür gemacht hat. Ohne Probleme bis auf die Mechanik bei der einen PSK.

    Ich warte unabhängig vom Hersteller auf Rückmeldung von Handwerkern vor Ort. Nur werden einige keine Lust haben in fremden Gewässern zu fischen.

    Der, der das im Auftrag des Direktvertriebes einbaute, scheut jedenfalls jeden Kontakt. Sagt ja auch schon etwas aus.
     
  3. grummelbrumm

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    Was unter der Leiste außen ist? Soweit ich sehen kann ist das Kunststoff, also das gehört zum Element mit Stulp.

    Ich habe jetzt angefragt, ob das rechte tatsächlich eine Tür ist und was der Grund für die Verleistung ist und eine ellenlange Mängelliste geschickt.

    Ich warte jetzt auf Rückmeldung des Unternehmens innerhalb meiner gesetzten Frist.

    Ansonsten habe ich Gründe, welche eine Anfechtung rechtfertigen könnten. Ich habe u.a ein sogenanntes Modernisierungspaket mit gebucht, was innere und äußere Anschlüsse an den Baukörper beinhaltet.

    Und dann sind da noch Dinge, welche ich jetzt nicht ausführen möchte, um ein ggf. anstehendes Verfahren wegen Täuschung nicht zu gefährden.

    Kann man für den Fall, dass sich alles gegen mich wendet, einen inneren und äußeren Bodenanschluss selbst herstellen? Unternehmen in der Gegend melden sich nämlich nicht so gut. Kann ich auch verstehen, sollen sie ja den Mist der anderen ausbügeln.

    Muss man bei der Abnahme zukünftig einen Gutachter mit dazu holen? Denn es fallen immer mehr Dinge auf, auf welche ich erst durch Fachleute hingewiesen werde. Wie soll ich zum Beispiel erkennen, ob Kompriband vernünftig eingesetzt wurde, ob die Bodenanschlüsse korrekt sind? Da machen es sich die Firmen auch einfach, drängeln wegen der Zeit...

    Alles in allem hätten Fenster aus Polen wohl weniger Probleme gemacht. *kopfschüttel*
     
  4. Fabian Weber

    Fabian Weber

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    Bei einer Sanierung ist es immer schwierig, alle Normen korrekt einzuhalten.

    In Deinem Fall hätte dafür innen das Laminat und der Estrich ca. 20cm vorm Fenster abgebrochen werden müssen und danach wieder alles hergestellt werden, damit das Fenster auf den Rohbau gestellt werden kann. Außen hätte dann die Fensterleibung und die Terrasse teilweise weggerissen werden müssen, um fachgerecht abzudichten.

    Dass man das alles nicht will, ist klar. Darum finde ich die Lösung, das Element auf den alten Rahmen zu stellen gar nicht so verkehrt.

    Außen die Leisten ab, die Stöße abkleben bringt die Winddichtung, dann Leisten wieder dran.

    Innen die Leisten ab und ebenfalls die Fugen abkleben mit Fensteranschlussband, dann dort die Leisten wieder dran. Innen unten ein Laminat-Brettchen wegnehmen und auf den Estrich das Fensteranschlussband kleben, dann ist auch hier alles dampfdicht. Danach Laminat wieder hin und Leiste wieder dran.

    fertig.

    Dauert Dich in Summe vielleicht 2h.
     
  5. grummelbrumm

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    Danke.

    Das mit dem Estrich hat uns zum Beispiel niemand gesagt. Hätten wir bei entsprechender Beratung auch noch getan beziehungsweise tun lassen. Man will es ja vernünftig haben.

    Wie gesagt, wir sind Laien und vertrauen auf die Kompetenz der Handwerker. Hat bisher immer geklappt. Nur jetzt eben nicht.
     
  6. Fabian Weber

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    Das sagt Dir auch kein Fensterbauer, weil der nur sein Gewerk betrachtet.

    Für größere Fenstersanierungen empfiehlt es sich dann halt doch einen Planer für sowas zu beauftragen.
     
  7. #27 profil, 31.05.2025 um 14:25 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 31.05.2025 um 14:35 Uhr
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    Ich fasse mal mit meinen Worten kurz zusammen Roteschrift Erklärung/Kommentar/...

    #1 grummelbrumm Themenstarter ... neue Terrassentür eingebaut ... Zugluft = nicht dicht eingebaut... das einbauende Unternehmen sagt Bodenanschluss nicht korrekt... am Sockel wurde nichts gemacht = es wurde nichts am Bodenanschluss gemacht.
    Foto 1 Kunststoff weiß... Deckleiste mit Abstand zu Laminat...
    Foto 2 Drehkipptür und Deckleisten..
    Foto 3 Unten Ecke rechts Drehkipp Koppelelement mit Durchgehendender Deckleiste auf Pflaster mit Entwässerungsrinne...
    Foto 4 Unten Ecke links von außen...
    Foto 5 von außen rechts Stulp Element (= 2 Flügel ohne Pfosten)


    #3 grummelbrumm Themenstarter ..Das untere Element = Original Bodenanschluss Profil(e) von 1997 wurde(n) niemals ausgetauscht. Und wir hatten 2017 bereits, kurz nach Einzug, eine PSK - Tür einbauen lassen, welche das zeitliche nach bereits kurzer Zeit segnete und dann eben durch diese Terrassentür ersetzt lassen. Und auch 2017 wurde am unteren Teil nichts verändert.

    #5 grummelbrumm Themenstarter... Haus Baujahr 1997..

    #6 Fabian Weber ... Haben die die neue Tür auf das Aufstockprofil der alten Tür gesetzt?
    Wenn ja, dann mach doch mal die Deckleiste ab und schau nach. Wenn es seit 1997 keine Probleme gab, dann würde ich da jetzt gar nichts machen.

    #5 grummelbrumm Themenstarter ...2017 haben wir ne PSK Tür einsetzen lassen, welche sich im Nachhinein als zu schwer für den dauerhaften Einsatz erwies...Mechanik ...Probleme. Nichts Aufgemacht/Ausgebaut/Abgedichtet/... ich gehe daher davon aus, dass bereits da auf das alte Profil gesetzt wurde...
    Ich würde zunächst innen abdichten lassen und außen dann nachsehen, wenn die Terrasse fällig ist oder die Probleme weiter bestehen. Wahrscheinlich... wird die Terrasse nächstes Jahr Neugemacht.
    Dachdecker will mit Flüssigkunststoff arbeiten...dazu müsste ich buddeln.
    Foto 6 2 Deckleiste außen entfernt ...2 alte Unterbauprofile dauf mit Fuge in der Bauschaum ist neuer Rahmen.

    #13 grummelbrumm Themenstarter. ... keine Feuchten Wände kein Wassereintritt....
    Wasser kann bei Wind (Schlagregen) in die "Nass Zone" des Profils gelangen. Das ist normal dafür sind die Entwässerungsschlitze da.
    Foto 7 Dübel Bohrung...


    #14 grummelbrumm Themenstarter....
    Foto 8 ... Nix neues
    Foto 9 ...Nix neues
    Foto 10 ...Nix neues


    #16 Fabian Weber... Wahrscheinlich zieht es zwischen den Elementen am Kopplungestoß rein.
    Wo es genau reinzieht, kannst Du gut mit einer Kerzenflamme testen.

    #17 grummelbrumm ...Es zieht unten waagrecht zwischen der weißen Leiste herein. Drücke ich diese hoch, wird es weniger.
    Und was in der Mitte an der senkrechten Kopplung am Fenster zieht... die Temperatur am Rahmen ist im Vergleich zu anderen Teilen dort 10 Grad niedriger. Glaskugel sagt ist ganz Normal, weil Statik Profile aus Stahl(?) immer eine (Fast) unvermeidbare notwendige Wärmebrücke sind.
    Foto 11 Gesamtfoto von Außen.
    Foto 12 ...Nix neues
    Foto 13...Nix neues


    #19 Fabian Weber ... Innen dampfdicht wäre aber auch nicht ganz unwichtig.
    Das ist falsch, nur luftdicht muss es sein.

    Fazid:
    Hier ist (erstmal) nur nach Luft- und Schlagregendichtheit der Neueingebauten Fenstertür zu fragen.
    Grundsätzlich kann zwischen Auftraggeber und Auftragnehmer alles Mögliche vereinbart werden.
    So ein "Konstrukt" wird Gar nicht mal so selten im "Bestandbau" von Auftraggebern gewünscht und ausgeführt... das ist erstmal nicht verboten oder erlaubt... ist halt keine "Standardkonstruktion".

    Der Auftragnehmer muss gewöhnlich, wenn nichts anderes vereinbart, ist Fenster/Fenstertüren Luft und Schlagregendicht einbauen...

    Bei Renovierungsfenstern/Fenstertüren bei denen z.B. Alte Rahmen/Unterbauprofile ganz und/oder Teilweiße ("unberührt") im Bauwerkverbleiben... muss/kann der Auftraggeber meist nur die Luft und Schlagregendichtheit der Neu eingebauten "Teile" zum Bestandsbauteil (= z.B. Unterbauprofil) gewährleisten... und genau hier lauern schon die Fragen an den Sachverständigen hinter der sich (vermutlich) auch mindestens eine Rechtsfrage versteckt, die ich nicht beantworten werde/kann/darf.
     
    Fabian Weber gefällt das.
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