Befahrbare Beton-Deckel für Grube

Diskutiere Befahrbare Beton-Deckel für Grube im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Hallo liebe Forengemeinde, auf einem landwirtschaftlichen Anwesen (nicht meins) wird zur Zeit eine Grube erstellt (Länge 6 Meter, Breite 80 cm,...

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  1. #1 Robby77, 04.08.2025 um 13:07 Uhr
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    Hallo liebe Forengemeinde,

    auf einem landwirtschaftlichen Anwesen (nicht meins) wird zur Zeit eine Grube erstellt (Länge 6 Meter, Breite 80 cm, siehe Skizze). Die Bodenplatte ist bereits gegossen.
    Ein Problem ist die Abdeckung der Grube, da diese bei Nichtbenutzung mit landwirtschaftlichen Geräten aller Art (Traktoren, beladene Anhänger, Stapler usw) befahren wird.
    Die Größe der einzelnen Deckel wird am Ende ca 1 x 1 Meter betragen und mittels Stapler oder Traktor eingesetzt bzw abgenommen.

    Die geplante Dicke der Betondeckel (in Skizze rot eingezeichnet) mit lediglich 12 cm erscheint mir persönlich trotz 2 Lagen "Baustahlmatten" etwas zu gering. Ich gehe von einer Punktbelastung (Radlast) von etwa 5-6 Tonnen aus.

    Gibt es einen groben Anhalt, wie dick man solche Deckel gießen sollte, damit sie bei Belastung nicht durchbrechen?

    Nette Grüße
    Rob

    Grube_1.jpg
     
  3. #2 simon84, 04.08.2025 um 15:16 Uhr
    simon84

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    welcher beton ? Welche Bewehrung ? Fertigteile aus dem betonwerk ? Auf Basis welcher Berechnung erscheint dir das knapp ?
     
  4. #3 VollNormal, 04.08.2025 um 15:45 Uhr
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    Dafür gibt es sogar ein genaues Maß inklusive Angabe der erforderlichen Stahleinlage und der notwendigen Mindestüberdeckung, zu finden in der Tragwerksplanung. Ohne eine solche halte ich das Vorhaben für sträflichen Leichtsinn.
     
  5. #4 Robby77, 04.08.2025 um 16:01 Uhr
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    @simon84
    In Bezug auf Beton und Bewährung wäre noch alles völlig offen.
    Beton für die Deckel würde der Bauer selbst anmischen, da die Deckel einzeln gefertigt werden und so die Bestellung eines Betonmischers schon wegen Mindermenge völlig unwirtschaftlich wäre.
    Bewährung wären Baustahlmatten Q 188 vorhanden, allerdings wäre es auch kein Problem, Baustahlmatten mit "dickeren" Stäben zu besorgen.

    Berechnen kann ich es nicht (bin "nur" Mechaniker und als Gehilfe mit auf der Baustelle). Daher hier die Frage, ob die Dicke wirklich ausreicht. Mir erscheint es nur "aus dem Bauch heraus" zu dünn (vielleicht sind meine Bedenken ja auch völlig unbegründet?)


    @VollNormal
    Naja, wer Landwirte kennt: Die bauen vieles in Eigenregie und oftmals einfach darauf los, meist "zu stabil" und "zu überdimensioniert".
    Aber im vorliegendem Fall stehen sich Stabilität und Gewicht gegenüber. Natürlich steht die Sicherheit an oberster Stelle. Gleichzeitig sollen die Deckel aber auch nicht deutlich mehr wiegen als nötig.

    Nette Grüße
    Rob
     
  6. #5 nordanney, 04.08.2025 um 16:10 Uhr
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    Ich würde bei dieser Punktbelastung eher mit 18-20cm und 335er Matten rechnen.

    ABER: Das kann, soll und wird nur ein Statiker sagen können.
     
  8. #6 VollNormal, 04.08.2025 um 17:02 Uhr
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    Es geht dabei nicht nur um die Dicke der Platte, sondern auch um so Dinge wie Randbewehrung, Auflagerbreite, Kantenpressung, ...

    Mal als Anhaltspunkt: wir fordern für die Deckenplatten von Schachtbauwerken eine Dicke von mindestens 25 cm (und eine geprüfte Statik!).
     
  9. #7 SIL, 04.08.2025 um 17:47 Uhr
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    Nein.
    Es ist abhängig von der zul Achslast beziehungsweise benötigen, dazu gibt es entsprechende Klassen F etc üblich sind 20KN Achslast was konstruktiv durchaus mit Deckeln in 12 cm Höhe machbar ist , aber diese Deckel sind in einer 'Metallwanne' aus Edelstahl oder feuervz mit entsprechenden Kopfbolzen und Bewehrung , sollen diese Deckel zum öffnen sein ? Dann kommen Hülsen M20 dazu etc , solche Deckel werden zum Beispiel von MEA oder ACO Passavant GVA etc hergestellt hast du an jedem Flughafen oder großen technischen Anlagen , hydraulisch oder pneumatisch öffnend.
     
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  10. #8 chris84, 04.08.2025 um 17:53 Uhr
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    Sowas einzeln selbst anmischen und fertigen halte ich für keine gute Idee...
    Schachtdeckel gibt es doch als Katalogware beim Fertigbetonwerk - statt 100x100 wäre vielleicht 140x70 ein geschicktes Maß.
    Wäre nur zu klären ob D400 reicht oder E600 erforderlich ist...
     
  11. #9 simon84, 04.08.2025 um 18:20 Uhr
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    Deshalb fragte ich nach :)
    Fertigteil in 12 oder 15 geht schon wenn der Rand der Grube auch dementsprechend ausgebildet ist

    aber nicht als selbst gemischt mit Standard 20/25 ausm Baumarkt und nem estrichgitter :)
     
  13. #10 Oehmi, 04.08.2025 um 19:34 Uhr
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    Mal auf die schnelle ausm Datenblatt und Ausschreibungstext vom Betonwerk rauageschrieben.

    Deckel für Betonkanal direkt befahrbar
    Mit Transport- und Montageanker und Bewehrung nach Erfordernis
    C35/45
    Lichte Breite 80cm
    Dicke 21cm
    513kg/m

    Sowas in Eigenregie selbst zu machen, muss man echt wollen.

    Warum nicht aus Stahl mit untergeschweißtem Rahmen?
     
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