Waren's die Mieter oder nicht?

Abmahnung an den Mieter der soll die Fenster besonders die Rahmen ordentlich Putzen und ausserdem regelmaessig zu Lueften. Ansonsten sehe ich das als normalen Verschleiss an. Fenster ordentlich einstellen und Dichtungen zu wechseln ist hingegen Vermietersache.

 

Huch, ich gehe mal aus als verantwortungsvoller Vermieter, dem etwas an der Werterhaltung seines Eigentums liegt hast du sicher die Fenster aus regelmäßig Warten lassen (empfohlen ist ja 1x Jährlich). Also schmieren aller Beweglichen teile, gründliche reinigung der Dichtung und Pflege. Ist das da denn nicht schon früher aufgefallen?

Ich geb zu, ist ein bissl ironisch gemeint... deshalb mal:

- Stockflecken zwischen den Scheiben ist eigentlich weniger Mietersache.
- Stockflecken wie an Bild 1 können durch die defekten Dichtungen entstehen. Dadurch kühlen die inneren Laibungen schneller aus und feuchtigkeit kondensiert eher dran.
- Die "Öl und Schmierflecken" deuten eher auf schlecht gewartete Fenster hin. Metall reibt auf Metall das verteilt sich dann beim normalen Gebrauch des Fensters zusammen mit dem alten Fett
- Auch das "spiel" der Fenster deutet eher auf schlecht gewartete Fenster hin. Dadurch ist der verschleiß deutlich größer und das Zeug bekommt spiel.

Deshalb wäre mein Bauchgefühl erstmal:
1. Mieter auf korrektes Lüfungsverhalten hinweisen (vorsorglich)
2. Fenster instandsetzen, reinigung, wartung, dichtungen, einstellen etc.
3. Regelmäßige Wartung einplanen (Schmieren, Dichtungen Reinigen und Pflegen) und ggf. per Nebenkosten dann umlegen.

Wenn aufgrund fehlender Wartung z.B. Zugluft entsteht, ist das einseits nicht so prickelnd für Mieter und Substanz (Stockflecken) und für dich bedeutet es auch, höherer Verschleiß der Fenster und wenn du pingelige Mieter hast auch Mietminderung.

 

Ist die Wartung der Fenster Mietersache?

 

Danke habs korrigiert, meinte natürlich VERmieter

 

Ist das so? Wenn ja, muss man davon ausgehen, dass sie nicht lüften.
Ich persönlich kann mir schon vorstellen, dass Feuchtigkeit zw Rolläden und Fenster, die keine Möglichkeit hat zu trocknen, mittelfristig zu Schimmel führen kann.
Augen auf bei der Mieterwahl. Wer zu faul ist, die Rolläden zu betätigen, weil es egal ist, ob der Raum und ihre Psyche Tageslicht bekommt, der pflegt halt auch nichts anderes - wie man sieht.

 

Und das siehst Du mit AUGEN AUF vor dem Abschluss des Mietvertrages?

 

Jepp. Man schaut sich das Auto an, mit dem sie vorfahren - und dass nicht nur von außen, sondern explizit von innen.

 

Das steht wo?

 

Es steht nicht in der Betriebskostenverordnung. Insofern ist es Vermietersache bzw. im Rahmen von Kleinreparaturen durch den Mieter zu erfüllen - da nicht umlegbar. Das ist tatsächlich so, da es keine Betriebskosten sind.

 

Vorab: ich melde mich nirgendwo an, um mir Videos anzuschauen. Ich kenne somit die Videos bezüglich der Problematik "Spiel" nicht.
Ich denke aber auch nicht, dass es mit irgendeiner Firma, ob Weru, Schüko, Rehau oder Veka zu tun hat. Und wenn: die Fenster wurden damals von Dir? bestellt, in das Haus verbaut, sind jetzt 20 Jahre alt und im stetigen Gebrauch gewesen - ob von einem Mieter oder von einem Eigentumsbewohner.
Es ist jetzt einfach mal an der Zeit, diese neu einzustellen.

Also, wer hier etwas machen muss oder sollte, wer in der Pflicht ist, ein Gebäude instand zu halten, das weiß ich nicht. Mein Menschenverstand sagt, dass der Mieter Sorgfaltspflicht hat, der Eigentümer die Grundvoraussetzungen schaffen muss.

Ob da mal von der Mieterseite etwas zu Euch kommuniziert wurde, das schreibst Du nicht. Vielleicht würde ich als Mieter auch mal schnell zu einem Spray greifen, bevor ich den Vermieter wegen eines knarzenden Gelenks oder Scharnier anrufe oder hole? Keine Ahnung.Doch, wahrscheinlich schon.

Nichts. Zink korridiert und setzt über die Jahre Patina an. Jedem steht es allerdings frei, es zu putzen. Das macht man als Eigentümer, als Mieter würde ich es nicht. Warum auch? Man muss die Patina nicht wegmachen, es ist nur ein Schönheitsmakel. Patina schützt auch.
Mag sein, dass Holzfenster den Umwelteinflüssen wenigergegensetzen wie Kunststofffenster.

Gleiches gilt nach meiner Meinung bei den Stockflecken: es kommt halt. Ein Eigentümer würde sorgfältig diese Flecken weg machen. Ob man in der Mieterpflicht ist, weiss ich nicht.


Ich habe ein älteres Haus mit Holzfenstern im Besitz gehabt und jetzt ein neu erbautes mit Kunststoff. Meine Eltern haben ein ü40 Jhare altes Haus, welches ich regelmässig sehe, und durch meinen Beruf sehe ich zuhauf tatsächlich Fenster, auch von innen, auch die Scharniere. Zwar überprüfe ich nicht den Materialzustand, sondern den Defekt, der von Dritten verursacht wurde, aber ich sehe halt sehr viel, ob alt oder neu, ob in Privathäusern oder Gewerbe. Und da habe ich schon alle Zustände gesehen. Insgesamt kann ich aber sagen: es ist das Alter, was einem Haus, wenn überhaupt zusetzt - ob gepflegt oder nicht.

Allerdings muss man wohl auch einige Dinge tolerieren, wenn man vermietet?! Denn dass ein Mieter die Sachen genauso pflegt wie ein Eigentümer, das ist zwar wünschenswert, aber meist doch nur Wunschdenken.
Es hat schon seinen Grund, warum Investoren nicht die teuersten Materialien verbauen. Alles andere ist Abschreibung über die Dauer. Wer Miete zahlt, der darf auch nutzen. Natürlich muss man keine unsachgemäße Behandlung oder mutmaßliche Beschädigungen als Vermieter tolerieren. Aber kann man das bei Fensternutzung so ohne weiteres sagen? Ggf ist keine Lüftung eingebaut und man muss hier in diesem Haus querlüften? Fällt ein stetiges Zufallen durch Zug in die unsachgemäße Behandlung? Keine Ahnung.
Mein Vater, der vermietet, seit ich denken kann. Er hatte mehrere Immobilien vermietet, auch einiges mit mir besprochen. Aber dass er eine Gebrauchtimmobilie so negativ geprüft hat, habe ich nicht erlebt.

Wenn ein Haus in die Jahre kommt, und das betrifft meiner Meinung nach auch ein Haus, welches 20 Jahre alt ist, dann wird man als Eigentümer mit kommenden oder entstehenden Mängeln konfrontiert. Das betrifft Dich mit Algenbildung an der Hausfassade, eventuell Haarrisse in der Putzfassade wie auch Dellen, die mechanisch durch Gebrauch entstehen können. Und das betrifft auch innenliegende Gebäudeteile wie Scharniere, Dichtungen und co. Da kann man also erst einmal selbst rangehen und Öl, Stock wie auch Patina säubern. Oder man lässt es bei einer Generalüberholung von einem Fensterbauer machen.
Ich würde wohl aber den Gebrauch eines Hauses nicht in Frage stellen.

 

Die Fenster haben komplett verdeckte Drehkippbeschläge...man sieht wenn die Fenster zu sind keine Bänder/Scharniere.
So was kostet auch heute noch deutlich mehr und ist/war (soweit mir bekannt) bei Weru und anderen kein Standard Produkt.

Beschläge dieser Art sind extrem anfällig... wenn Komplizierte Mechanik der verdeckten Bänder nicht perfekt gewartet, eingestellt wird...oder wenn die Flügel Schwer sind.

Gleichzeitig fehlt bei den Fenstern innen eine zweite Anschlagdichtung (die kam Damals erst so langsam auf...) die vermindert die Tauwasser Bildung im Falz an den vielen Metalteilen dieser Beschlag Bauart erheblich.

Ach ja die Dichtungen leiden durch das besondere Eindrehveralten dieser Beschläge auch ... besonders bei Wartungs Mängeln.

Kurz alles Normal bei Fenstern dieses Bauart aus dem Baujahr.

Da diese Beschläge in den letzten 20-30 Jahren auch ständig verbessert/Neukonstruiert/Verändert wurden um "Probleme/Kinderkrankheiten" zu beseitigen ist die Ersatzteil Beschaffung, ich will mal so sagen, oft nicht grade einfach und Kosten günstig.

 

Der Werterhalt einer Immobilie ist übrigens nicht Mietersache. Er zahlt Miete für die bedarfsgerechte Nutzung. Du bekommst Miete, um die Erschaffungskosten sowie Reparaturen für den Werterhalt bezahlen zu können.

Während Eigentümer (Privatpersonen oder Investoren) von Wohnungen in Mehrfamilienhäusern durch die Nebenkosten in einen separaten Topf für in der Zukunft anstehende Reparaturen (neue Fenster, Heizung, abgewohnte Bodenbeläge usw) für den Werterhalt sparen, tun es Quereinsteiger oft nicht. Die denken oft nur an ihre Altersvorsorge, wozu das Haus dienen soll(te). Ohne Abstriche. Später dann werden Kosten in Frage gestellt.

Zudem kommt, was ich hier mitbekomme, dass man sein Haus selbst nicht als Miet-Immobilie sieht, sondern als das Haus, was man mal mit Herzblut neu gebaut hat und in dem man selbst eine zeitlang darin glücklich war.
Wie schon gesagt: Emotionen sollte man bei Vermietung ablegen. Ich würde auch nie einer Privatperson, der sich nicht auskennt, zu einer Vermietung seines eigenen Hauses raten. Unter anderm aus diesen Gründen, selbst keinen Abstand zum Wert zu haben.