Stelzlager auf Flüssigkunststoffabdichtung

Diskutiere Stelzlager auf Flüssigkunststoffabdichtung im Estrich und Bodenbeläge Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, 1) mein Balkon mit den Maßen ca. 6 m x 1,3 m muss abgedichtet werden. Dazu muss zuerst der alte Boden aus Steinteppich...

  1. Bandi

    Bandi

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    6
    Zustimmungen:
    1
    Hallo zusammen,

    1)
    mein Balkon mit den Maßen ca. 6 m x 1,3 m muss abgedichtet werden.
    Dazu muss zuerst der alte Boden aus Steinteppich abgetragen werden.
    Auf der Betonoberfläche des Balkons soll dann eine Flüssigkunststoffabdichtung aufgetragen werden.
    Auf dieser Flüssigkunststoffabdichtung werden dann Stelzlager angebracht.
    Auf diesen werden dann unverfugte Aussenfliesen montiert.

    2)
    Da die Stelzlager - wenn sie direkt auf der Flüssigkunststoffabdichtung aufliegen - eine Durchstanzgefahr
    für die Flüssigkunststoffabdichtung bedeuten würde, muss die Flüssigkunststoffabdichtung von den
    Stelzlagern durch eine „Entkopplungsschicht“ entkoppelt werden.
    Diese „Entkopplungsschicht“ muss drainfähig (keine Staunässe) sein, keine Durchstanzgefahr und
    keine Weichmacherwanderung erlauben.

    3)
    Aus welchem Material(ien) sollte diese „Entkopplungsschicht“ bestehen und welche Eigenschaften
    sollte sie haben.
    Was ist euer Vorschlag?

    mfg
    Bandi
     
  2. Fred Astair

    Fred Astair

    Dabei seit:
    02.07.2016
    Beiträge:
    12.640
    Zustimmungen:
    6.508
    Beruf:
    Tänzer
    Ort:
    San Bernardino
    Wie wärs mit Bautenschutzmatten aus Gummigranulat? So habe ichs jedenfalls gemacht.
     
    BaUT gefällt das.
  3. Bandi

    Bandi

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    6
    Zustimmungen:
    1
    Danke für den Vorschlag.

    Erfüllt deine Lösung die Bedingungen:
    drainfähig (keine Staunässe) + keine Durchstanzgefahr + keine Weichmacherwanderung ?

    mfg
    Bandi
     
    chris84 gefällt das.
  4. Fred Astair

    Fred Astair

    Dabei seit:
    02.07.2016
    Beiträge:
    12.640
    Zustimmungen:
    6.508
    Beruf:
    Tänzer
    Ort:
    San Bernardino
    Wer hat diese Bedingungen formuliert und warum?
    Bei mir liegen die Matten auf einer Folie, die eine Gefällediämmung abdichtet.
    Das Wasser fließt ab, gegen Durchstanzung liegen die Matten gerade da und Weichmacher aus der Folie werden offensichtlich nicht ausgetragen und das seit 12 Jahren.
     
  5. Bandi

    Bandi

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    6
    Zustimmungen:
    1
    Hersteller, die ich angeschrieben habe.

    Kannst du deinen genauen Aufbau von unten (Betonboden?) nach oben angeben (mit Folie (welches Material), wie viel % Gefälle, usw,)
     
  6. ToTi

    ToTi

    Dabei seit:
    27.01.2025
    Beiträge:
    1.110
    Zustimmungen:
    644
    Beruf:
    Dachdecker
    Ort:
    Im Süden von Deutschland
    Welche Hersteller? Willst du das selber machen?
    Dein Gefälle sollte mind. 2% betragen, sonst bringt dir auch die beste Drainage nichts, wenn das Wasser steht.
     
  7. Bandi

    Bandi

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    6
    Zustimmungen:
    1
    z.B. erwähnt die die Firma Ceratrends das Problem Weichmacher.
    Und viele andere Firmen gehen auf die von mir beschriebene Problematik ein.
    Ob ich das selber (mit Hilfe von anderen) machen will, weiß ich noch nicht.
    Ich will mich aber vorher informieren, denn ich habe schon erlebt, dass viele "Experten"
    Gegenteiliges erzählen...

    Ja, das will ich auf jeden Fall berücksichtigen.

    Frage:
    Sollte das Gefälle durch den Estrich direkt auf dem Betonboden (des Balkons) realsiert werden?
    (Davon gehe ich aus).
     
  8. BaUT

    BaUT

    Dabei seit:
    30.10.2019
    Beiträge:
    8.994
    Zustimmungen:
    5.617
    Beruf:
    Baufacharbeiter und Dipl.-Ing. Hochbau
    Ort:
    Berlin
    Benutzertitelzusatz:
    Erklärbär
    Erstmal ist ein Balkon ein Außenbauteil ohne bauaufsichtliche Anforderungen an die Abdichtung.
    Dann bedenke, dass du bei einem solchen reversiblen Belag alle 10 Jahre eine Sichtprüfung vornehmen kannst und dann ggf. nach 20 - 25 Jahren auch eine Überholungsbeschichtung vornehmen kannst. Dieses Gelaber über "Weichmacherwanderung" ist echt was für Theoretiker. Wenn du es trotzdem ganz korrekt machen willst, dann leg dir nur unter jedes Stelzlager ein Pad (Bautenschutzmatte) und zwischen BSM und FLK legst du dann noch ein Stück Alufolie (funzt nicht nur als Hut).
     
  9. Fred Astair

    Fred Astair

    Dabei seit:
    02.07.2016
    Beiträge:
    12.640
    Zustimmungen:
    6.508
    Beruf:
    Tänzer
    Ort:
    San Bernardino
    Was für ne Wissenschaft...
    Bei mir handelt es sich übrigens um keinen Balkon. Es sind Terrassen über Wohnraum. Darum 14 cm Gefälledämmung 2% auf Stahlbetondecke.
    Darauf dann die Folie (ich vermute PVC, UV-stabil), auf der Folie dann ganzflächig Bautenschutzmatte und darauf die verstellbaren Stelzlager und obendrauf Gehwegplatten 30x30.
     
  10. Bandi

    Bandi

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    6
    Zustimmungen:
    1
    Frage:
    Begünstigen Bautenschutzmatte + Alufolie (nicht drainfähig) eine Staunässebildung?
     
  11. nordanney

    nordanney

    Dabei seit:
    15.09.2021
    Beiträge:
    6.208
    Zustimmungen:
    3.573
    Beruf:
    Finanzierer/Investor/Bau- und Sanierungslaie
    Ort:
    Niederrhein
    Ernsthafte Frage?
     
  12. Bandi

    Bandi

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    6
    Zustimmungen:
    1
    Natürlich.
    Ich will nicht meine und eure Zeit verschwenden.
    Ganz abgesehen davon, dass dies eine Unverschämtheit gegenüber den Personen
    wäre, die einem kostenlos ihre Hilfe zukommen lassen.
     
  13. Hark

    Hark

    Dabei seit:
    19.04.2010
    Beiträge:
    461
    Zustimmungen:
    295
    Beruf:
    Dachdecker
    Ort:
    Schleswig Holstein
    Alles was den Wasserabfluss behindert für zu, wie du es sagst: "Staunässe":

    - Bahnenüberlappung der Abdichtung und vom Vlies
    - Stelzlager
    - Bautenschutzmatten
    - Vermoosung
    - Laub
    - Dreck
    - Gegenwind
    - Schnee
    - Frost
    - Geländerstützen
    - Einhangbleche
    - Gefälle unter 2°

    deshalb werden solche Flächen abgedichtet.

    Bautenschutzmatten sind das gängige Mittel der Wahl um die Abdichtung vor Druckbelastung zu schützen. Wie Baut es schon vorgeschlagen hat, ist es nicht notwendig die komplette Fläche mit Bautenschutzmatten zu belegen, optional kann man die Matten zuschneiden und nur dort verlegen, wo die Druckbelastung durch die Stelzlager erfolgt (auch wenn das nur einen psychologischen Effekt hat). Das Thema Bautenschutzmatten wurde auch schon von meinen Vorrednern wirklich erschöpfend behandelt.

    Ich würde empfehlen: Wenn du das wirklich selbst machen willst, solltest du dich auf die korrekte Ausführung der Abdichtung konzentrieren oder deinen Fokus auf die Suche nach einem guten Handwerksbetrieb verschieben, das ist wichtiger :)
     
    Fred Astair gefällt das.
  14. nordanney

    nordanney

    Dabei seit:
    15.09.2021
    Beiträge:
    6.208
    Zustimmungen:
    3.573
    Beruf:
    Finanzierer/Investor/Bau- und Sanierungslaie
    Ort:
    Niederrhein
    Die kann man im Fachhandel auch schon in passenden Formaten zugeschnitten kaufen (in unterschiedlichen Dicken). Ist beim Terrassenbau seit Jahrzehnten ein gängiges Produkt gegen Staunässe (gerade beim Holzterrassenbau).
     
  15. ps0125

    ps0125

    Dabei seit:
    03.12.2015
    Beiträge:
    579
    Zustimmungen:
    292
    Beruf:
    ZimM, DdM
    Ort:
    BaWü
    Das könnte tatsächlich problematisch sein. Auf PVC-P Bahnen sollte man nicht direkt ohne Trennlage eine Bautenschutzmatte legen, da es zu Weichmacherwanderung kommen kann.
     
  16. Fred Astair

    Fred Astair

    Dabei seit:
    02.07.2016
    Beiträge:
    12.640
    Zustimmungen:
    6.508
    Beruf:
    Tänzer
    Ort:
    San Bernardino
    Ich sage Bescheid, wenn die Wanderung beginnt.
    Vielleicht ist ja auch PE-Folie (hat mich vor 12 Jahren nicht interessiert). Ist die unkritischer?
     
  17. ps0125

    ps0125

    Dabei seit:
    03.12.2015
    Beiträge:
    579
    Zustimmungen:
    292
    Beruf:
    ZimM, DdM
    Ort:
    BaWü
    Abbdichtungen können aus vielen Kunststoffen bestehen. FPO und EPDM ist z.B. unktritisch.
    PVC-P ist eine gängige (und günstige) Abdichtung, enthält aber eben Weichmacher. Diese können durch andere Kunststoffe "angezogen" werden und aus der Abdichtungsbahn wandern, was diese verspröden lässt. Ich kann nicht sagen, ob das generell passieren muss oder nur in bestimmten Situationen. Bahnenhersteller geben auf PVC-P jedenfalls keine direkte Bautenschutzmatte frei.
    PE kenne ich nicht im Abdichtungsbereich.
     
Thema:

Stelzlager auf Flüssigkunststoffabdichtung

Die Seite wird geladen...

Stelzlager auf Flüssigkunststoffabdichtung - Ähnliche Themen

  1. Gefälleestrich vs. Stelzlager auf Balkone

    Gefälleestrich vs. Stelzlager auf Balkone: Wir haben bei unserem Neubau die Balkone mit einer Schweißbahn abdichten lassen. Jetzt habe ich gemerkt, dass überall Wasser stehen bleibt, weil...
  2. Balkone mit Gefälleestrich oder Stelzlager

    Balkone mit Gefälleestrich oder Stelzlager: Wir haben bei unserem Neubau die Balkone mit einer Schweißbahn abdichten lassen. Jetzt habe ich gemerkt, dass überall Wasser stehen bleibt, weil...
  3. 2 cm Terrassenplatten auf Stelzlagern unter freiem Himmel

    2 cm Terrassenplatten auf Stelzlagern unter freiem Himmel: Moin, wir stehen als Familie vor unserem nächsten Projekt - unsere Terrasse. Wir haben eine Fläche von ca. 5.40 x 5.50 m. Eine Seite ist die...
  4. Stelzlager auf Perimeterdämmung / Wenig Aufstellfläche

    Stelzlager auf Perimeterdämmung / Wenig Aufstellfläche: Hallo zusammen, ich möchte auf unserer betonierten Terrasse gerne Feinsteinzeug auf Stelzlagern verlegen. Am Anschluss an die Terrassentüren habe...
  5. Stelzlager für Balkonbelag gesucht / Kombination mit Geländer

    Stelzlager für Balkonbelag gesucht / Kombination mit Geländer: Hallo zusammen, wir haben unseren kleinen Balkon - gleichzeitig Vordach der Haustür - abdichten lassen. Zugleich ist eine Kastenrinne montiert...