Sturz bei Hauswand eingebaut

Diskutiere Sturz bei Hauswand eingebaut im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Guten Tag Bauprofis, Ich hätte eine Frage mit Absprache von einem Statiker aus Östereich wurde hier Ziegelstürze mit einer Höhe von 6,5 cm...

  1. MalSchauen

    MalSchauen

    Dabei seit:
    Mittwoch
    Beiträge:
    1
    Zustimmungen:
    0
    Guten Tag Bauprofis,
    Ich hätte eine Frage mit Absprache von einem Statiker aus Östereich wurde hier Ziegelstürze mit einer Höhe von 6,5 cm eingebaut was haltet ihr fachlich dazu?

    Muss die Stürze nicht normal 11,5 cm sein bei einer Tragenden Wand ? IMG_6273.jpeg IMG_6272.jpeg IMG_6289.jpeg

    Mfg
     
  2. Klaus fragt

    Klaus fragt

    Dabei seit:
    03.04.2026
    Beiträge:
    34
    Zustimmungen:
    12
    Das Haus steht in Österreich?
     
  3. petra345

    petra345

    Dabei seit:
    17.02.2017
    Beiträge:
    5.207
    Zustimmungen:
    1.013
    Beruf:
    Ing. plus B. Eng.
    Ort:
    Rhein-Main-Gebiet
    Benutzertitelzusatz:
    Ing.(grad.) plus B. Eng.
    Das fällt auch in D nicht zusammen wenn es in OE hält. Was sowohl in D als auch in OE nachts zusammenfällt hat andere Ursachen.

    Der Gedankenfehler ist die Tatsache, daß es verschiedene Prinzipien eines Sturzes gibt. Ich kann einen richtigen Balken bauen und die Angelegenheit auf Biegung beanspruchen. Oder ich baue ein flaches Zugband aus zwei 14er Baustählen und mauere darüber die Druckzone. Dabei müssen die Stoßfugen voll mit Zementmörtel vermörtelt werden. Sie übertragen die Druckspannungen, die im Baustahl als Zugspannungen vorliegen.
    Die Statiker sehen i. d. R. zwei 100 mm hohe Doppel-T-Träger für einen Tür- oder Fenstersturz vor. Das hält auch noch wenn die Elefanten von Hannibal im darüber befindlichen Stockwerk umherlaufen. Aber man kann eben diese Stoßfugenvermörtelung nicht nachträglich machen.

    Grundsätzlich muß ein Sturz nur das Gewicht des Mauerwerks tragen, das sich in dem gleichseitigen Dreieck über dem Sturz oder dem Baustahl befindet. Ausnahme: Wenn innerhalb des Dreieckes weitere Kräfte eingeleitet werden.
     
    MalSchauen gefällt das.
  4. BaUT

    BaUT

    Dabei seit:
    30.10.2019
    Beiträge:
    9.147
    Zustimmungen:
    5.719
    Beruf:
    Baufacharbeiter und Dipl.-Ing. Hochbau
    Ort:
    Berlin
    Benutzertitelzusatz:
    Erklärbär
    Oha - wenn sich @petra345 hier auch gern Fachfrau und als öbuv-Sachverständigenkiller präsentiert - von Statik scheint sie nicht viel zu verstehen.
    ... also in solchen Fragen zukünftig bitte den Dieter Nuhr machen.

    Den Fotos nach wurden dort offensichtlich Flachstürze aus Mauerwerksschalen eingebaut, die für nichttragende Wände vorgesehen sind. Sie dürfen nur durch das darüber befindliche ungestörte Mauerwerksdreieck belastet werden. Unmittelbar unter Balkenauflagern haben diese Stürze eigentlich nichts zu suchen.
     
    Baggerbedrieb gefällt das.
  5. simon84

    simon84
    Moderator

    Dabei seit:
    11.11.2012
    Beiträge:
    23.302
    Zustimmungen:
    6.923
    Beruf:
    Schrauber
    Ort:
    Muenchen
    Ja aber was, in welche Richtung und wie viel dieser Balken wirklich trägt bzw. Last einbringt ist so nicht ohne weiteres erkennbar….
     
  6. BaUT

    BaUT

    Dabei seit:
    30.10.2019
    Beiträge:
    9.147
    Zustimmungen:
    5.719
    Beruf:
    Baufacharbeiter und Dipl.-Ing. Hochbau
    Ort:
    Berlin
    Benutzertitelzusatz:
    Erklärbär
    Für einen Statiker schon - wenn man sich das komplette Tragwerk anschaut und mit dem Eigentümer bespricht welchen Ausbau und welche Nutzung er vor hat. Dann kennt man die Lasten und sieht wo sie von der Decke in welche Wände gehen und dann ist auch klar, dass die Zwischenauflager der Deckenbalken direkt über dem Flachsturz diesen überlasten werden. Das sollte man VORHER mit einem Fachmann klären und nicht erst Untersuchungen anfangen, wenn die Bude fertig ist und sich risse bilden über der Tür.
     
    simon84 gefällt das.
  7. simon84

    simon84
    Moderator

    Dabei seit:
    11.11.2012
    Beiträge:
    23.302
    Zustimmungen:
    6.923
    Beruf:
    Schrauber
    Ort:
    Muenchen
    Richtig! Ich meinte auf Basis der hier vorliegenden Infos :)
     
  8. 11ant

    11ant

    Dabei seit:
    28.02.2017
    Beiträge:
    2.550
    Zustimmungen:
    1.608
    Beruf:
    Bauherrenberater
    Ort:
    RLP Nord
    Benutzertitelzusatz:
    bringt Sie gut beraten ins Eigenheim
    Wieso 6,5 cm hoch - hat bei Euch das alte (Deutsche) Reichsformat überlebt ?
    Meinst Du vielleicht 11,3 cm wegen der Lagenhöhe passend zu 2DF ?

    Fachlich ist zu Deiner Fragestellung wenig zu sagen: die Bebilderung ist ibs. vom Zusammenhang her höchst mangelhaft geeignet, und auch textlich gibst Du unseren Glaskugeln entschieden zu wenig Futter.

    Die Wand scheint insgesamt ziemlich freestyle gemauert zu sein, oberhalb der Maueröffnung offenbar als reiner Läuferverband. Bis zum Deckenbalken ist es offenbar eine einen ganzen Stein starke Wand und sehr wahrscheinlich tragend. Der Sturz scheint neu hineingekommen zu sein und soll hier wohl den Balken unterfüttern, über dem dann die einen Kopf "starke" Wand aufgeht. Die Durchgangsöffnung ist offenbar konisch und hat vermutlich kaum mehr Basis als lichte Breite am oberen Ende, wenn überhaupt. Die Laibung am bildlinken Ende ist offenbar durchgängig identisch mit der (nicht lotrechten !) Wand. Was ich hier "sehe", ist somit kein Jota mehr als ein Ratekrimi - wie soll sich dazu fachlich etwas sagen können ?

    Ich kann mich also nur hilfsweise - aber meiner Vermutung nach nicht wirklich erschöpfend hilfreich - mit den Textfetzen Deiner Fragestellung beschäftigen:
    Ein Sturz muß tragen, was ihm aufgelastet wird. Und das tut er nicht allein, sondern als Teil eines Systems; zu dem gehören hier außer dem Balken kurz über ihm auch die Laibungen / Wangen der Öffnung, die er überspannt; auf diesen liegt er ja auf. Dann muß er in sich biegesteif sein, bei einem Ziegelsturz also wohl durch eingearbeitete Armierungen; hierzu können wir ihm zu wenig ansehen. Gegen Flachstürze an sich ist nichts einzuwenden - da mögen verschiedenste Wege nach Rom führen, dokumentiert in der Bauartzulassung des Fertigteilsturzes.

    Was ist nun Deine eigentliche Frage an uns: für wie kühn / zurechnungsfähig / nüchtern wir den Statiker aus Deiner Absprache halten ?
    Leider hast Du Dich - in jüngster Zeit wohl newbietypisch - zu wenig mit der Überlegung auseinandergesetzt, wieviel Einblick in Zusammenhänge erforderlich wäre, um das prinzipiell vorhandene Fachwissen der hilfsbereiten MitdiskutantInnen zur Anwendung gelangen lassen zu können :-(
     
Thema:

Sturz bei Hauswand eingebaut

Die Seite wird geladen...

Sturz bei Hauswand eingebaut - Ähnliche Themen

  1. Welcher Sturz für 120cm breiten Durchbruch

    Welcher Sturz für 120cm breiten Durchbruch: Hallo, kann ich einen normalen 150cm Stahlbetonsturz für den Durchbruch nehmen? Bin mir wegen dem Vordach nicht sicher, ob das eine tragende Wand ist.
  2. Heizungsnische mit Trockenbau verschließen - Sturz der Fensterbank ist im Weg

    Heizungsnische mit Trockenbau verschließen - Sturz der Fensterbank ist im Weg: Hallo Handwerkergemeinde, ich möchte diese Heizkörpernische mit Trockenbau verschließen, jedoch ist unter dem Fensterbrett ein Betonsturz mit...
  3. Sturz über Verteilerkasten erforderlich

    Sturz über Verteilerkasten erforderlich: Hallo zusammen, aktuell wird die gesamte Unterverteilung meiner Wohnung erneuert. Hierbei störe ich persönlich etwas an der Mauer-Situation...
  4. Welchen Sturz? Wandstärke 41cm

    Welchen Sturz? Wandstärke 41cm: Hallo, welcher Sturz ist da am Besten geeignet? Ich vermute eine 36er Wandstärke mit viel Putz, bin mir aber nicht sicher Insgesamt sind es 41...
  5. Sturz benötigt

    Sturz benötigt: Hallo, wir sind grade am renovieren. Die Tür von Küche zu Esszimmer war eine Schiebetür aus Holz die nicht benötigt wurde. Es handelt sich um...