Neue Klimaanlagen Lösung auf Reihenmittelhaus - Fragen

Diskutiere Neue Klimaanlagen Lösung auf Reihenmittelhaus - Fragen im Lüftung Forum im Bereich Haustechnik; Hallo zusammen, nachdem ich sicher nach den vergangenen Tagen nicht der Einzige in Deutschland bin, der derzeit auf der Suche nach einer...

  1. baldgehtslos

    baldgehtslos

    Dabei seit:
    23.05.2023
    Beiträge:
    43
    Zustimmungen:
    0
    Hallo zusammen,

    nachdem ich sicher nach den vergangenen Tagen nicht der Einzige in Deutschland bin, der derzeit auf der Suche nach einer Klimaanlangen Lösung ist, hier mein Plan und meine Fragen dazu. Ziel ist es für mich möglichst einigermaßen auf Augenhöhe mit einem etwaigen Klima-Techniker sprechen zu können wenn diese mal ein zukünftiges Angebot vorlegen.

    Aktuelle Situation:
    • Reihenmittelhaus BJ 1989 (6 x 12m).
    • Keine Dämmung, Außenmauern rein 30er Steine mit Putz. Dach mit bisschen Zwischensparren-Dämmung und loser Dampfsperre. Es wird also ordentlich heiß im Dachgeschoß.
    • Überall neue 3-fach verglaste Fenster verbaut.
    • Gastherme aus 2018vorhanden. Verbrauch ~12-13kWh p.a. nach vielem Tunen etc.
    • Heizlast Haus laut Energieberater: 6,2kW + Warmwasser.
    • Die letzten Tage haben wir mit einem Ventilator die warme Luft hin und her geschaufelt. Innentemperatur um die 30 Grad im Erdgeschoss. Schlafen im Keller, dort “nur” 26 Grad.
    • OG und DG unbewohnbar.
    • Klimagerät Trotec PAC 3900 X vorhanden zumindest für das Arbeitszimmer (im DG).
    • Home Assistent läuft.
    • PV mit 2x 1500W (SO und NW) auf dem Dach läuft. Dazu Speicher mit 4kWh. Sprich Sonne/Strom über den ganzen Tag verteilt vorhanden.
    • Pläne hier eine Wärmepumpe zu installieren wurden erstmal verworfen (Aufwand/Kosten Faktor).
    Der Plan:
    • Gerüstet für die Zukunft sein - der Trend zeigt nun einmal klar in eine Richtung.
    • Zwei Außengeräte sowie fünf Innengeräte anbringen.
    • Daikin oder Mitsubishi hatte ich mal für mich heraus kristallisiert nach bisschen Lektüre im Netz.
    • R290 wird wohl (noch) nichts. Also R32.
    • Im Erdgeschoß: Auf SO Seite Terrassen Eingang ins Wohnzimmer 1x Innengerät. Das Wohnzimmer geht in ein Esszimmer über mit Treppenauf- und abgang. Dann auch offen geht es weiter in die Küche. Raumlänge also hier = Hauslänge von 12m. Knapp 50m² Fläche.
    • Im Obergeschoß: Auf SO Seite Eltern Schlafzimmer mit 14m². 1x Innengerät.
    • Im Obergeschoß: Auf NW Seite Durchgangszimmer 12m² sowie Kinderzimmer offen verbunden mit 12m². 1x Innengerät.
    • Im Dachgeschoß: Auf SO Seite Gästezimmer mit 6m². 1x Innengerät.
    • Im Dachgeschoß: Auf NW Seite Arbeitszimmer mit 5m². 1x Innengerät.
    • Dazu die Idee auch im Winter oder der Übergangs-Zeit Gasheizung + Klimageräte parallel laufen zu lassen, wenn das denn wirklich so gut funktioniert…und damit am Ende noch Geld zu sparen..wäre natürlich super.
    Bilder dazu (Rote Kästen == geplante Innengeräte, BLAUE Kästen == geplante Außengeräte), Süd-Osten ist OBEN. Nord-Westen ist UNTEN auf den Bildern:

    EG:

    [​IMG]
    EG267×542 53.7 KB



    OG:

    [​IMG]
    OG272×556 64.5 KB



    DG:

    [​IMG]
    DG265×575 75.9 KB



    Fragen…
    • Macht das so Sinn?
    • Welche Geräte kämen hier überhaupt in Frage?
    • Lautstärke gering sowie Leistungsaufnahme gering sowie Kühl-Leistung groß - gibs das?
    • Welche Innengeräte mit welchen Außengeräten befruchten?
    • Nutzung der Räume: EG wichtigster Raum (hab hier bisschen Bammel, dass die kalte Luft am Ende durchs Treppenhaus nach unten verschwindet? Das gleiche Phänomen haben wir leider auch mit der warmen Heizungs-Luft im Winter, WAF leider nicht vorhanden für Lösung mit Schiebetür oder Vorhang…). Die Länge des Raumes macht mir weiterhin Sorgen, 12m gleichmäßig effizient zu kühlen? Funzt das? Noch ein Innengerät?
    • Elternschlafzimmer: Eigentlich sind wir ja strikte Klima Aus Fraktion (im Hotel etc), aber bei über 30 Grad sollte diese nun eben hier auf kleinster Stufe nachts only vor sich hin surren oder am allerbesten unhörbar laufen, zugfrei.
    • Durchgangszimmer + Kinderzimmer: Siehe Elternschlafzimmer, aber auch am Tag wenn Kind und/oder Freunde im Zimmer wäre schon gut wenn die da liefe..
    • Arbeitszimmer: Neben EG wichtigster Raum - Homeoffice Ole Ole… Muss tagsüber laufen.
    • Gästezimmer: Wird nur sporadisch genutzt - eben dann wenn Gäste anwesend..
    • Also: Alle 3x SO Geräte zusammen an ein Außengerät auf Dach montieren? Alle 2x NW an ein Außengerät auf Dach montieren?
    • Die Außengeräte wären so auch durch Fenster auf Dachziegeln erreichbar…
    • Montage via Dachkonsole auf Sparren und korrekten Gummipuffern sollte HOFFENTLICH funktionieren - ohne massiven Schall und Vibrationen im Haus?
    • Förderung möglich? Welche Bedingungen müssen da erfüllt sein?
    • Wartung wegen viel Kältemittel hier jährlich notwendig?
    Das wäre jetzt erstmal alles was mir dazu einfällt….

    Bin auf Eure Kommentare, Hinweise, Feedback gespannt.

    Danke und Grüße

    [​IMG]
     
  2. Kriminelle

    Kriminelle

    Dabei seit:
    16.05.2013
    Beiträge:
    3.938
    Zustimmungen:
    2.249
    Beruf:
    Raumgefühl ist eine Berufung
    Ort:
    Niedersachsen
    Vorab: Ich kann Dir keine Empfehlung geben, wie und welches Kühlgerät gut ist. Auch würde ich, wenn Du einen Klinatechniker zu sprechen wünschst, in ein Klima- oder Haustechnikforum raten.
    Nun bist Du aber hier, deshalb einige Überlegungen:

    Mich wundert, dass die Prio bei Dir auf EG liegt. Eigentlich ist es doch so - und Du hast es auch erwähnt - dass man nicht schlafen kann. HO kann ich nachvollziehen, beim Arbeiten möchte man es kühl haben.
    Das private Tagesgeschehen verzieht sich bei Euch nicht in den Garten? Bei uns findet fast alles im Garten statt, was möglich ist. Das kleine Urlaubsfeeling zwischendurch, Schlafen im Zelt, nur Salat- und Grillküche… nun ja, man muss wohl auch einen Unterschied machen zwischen den wenigen 30 Grad-Tagen und den normalen 21 Grad-Tagen. Denn die gab es schon immer im Sommer.
    Geht es überhaupt auch um Kinderzimmer? Oder nur um Euer Schlafzimmer?

    Dann lese ich, dass Ihr im Winter mit der Wärmeverteilung ein Problem habt?! Dann geht es also nicht nur um die wenigen Tage im Jahr, wo man an 2-4 Tagen 30 Grad hat, sondern es ist ein Gebäudeproblem, wo man die Ursache bekämpfen sollte.
    Die Ausrichtung der Fenster sind jetzt nicht nach Süd oder Südwest ausgerichtet.

    Die Fensterflächen sind dann wohl nicht die Ursache, außer ihr habt sie tagsüber geöffnet. Wahrscheinlich liegt es tatsächlich an Eurer Dämmung.

    Wie ist es denn, wenn sich die normalen sommerlichen 21 Grad einstellen? Auch noch so extrem heiß/heisser drinnen? Habt Ihr außen eine Beschattung?

    Wir bekommen die Wärme durch die geschlossenen großen Süd-Fenster, wenn wir nicht aufpassen. Mit Querlüften in den Abendstunden bekommen wir wieder relativ erträgliche Temperaturen - Haustür/Terrasse.
    Wie geht es Euren Nachbarn? Hast Du Möglichkeiten, mal zu schauen, wie die das gelöst haben?

    Diese Saison müsst Ihr aushalten. Bevor die Geräte geliefert sind, hat sich alles wieder normalisiert.
    Wäre es nicht sinnvoller, die Ursache, also die Dachdämmung anzugehen und zu verstärken? Ich denke, es ist ein größerer Komfortgewinn als in jedem Raum Einzelgeräte zu installieren, die wohl bei Euch nicht nur auf kleiner Leistung säuseln müssten, sondern gegen die Wärme, die über das Dach kommt, gegenarbeiten müssten. Leise habe ich solche Geräte noch nie empfunden. Ich war froh, wenn ich sie woanders/Urlaub immer abstellen konnte. Nur leider waren die Gegebenheiten dort ebenso mit spärlicher Dämmung, dass man sie immer wieder einschalten musste und recht störend waren.

    Allerdings gibt es mittlerweile komfortable Split-Klimageräte, die Euren Wünschen wohl am ehesten gerecht werden. Sie sollen recht leise arbeiten. PV und Speicher sind bei Euch vorhanden.
    Bei Reihenhaus müsst ihr schauen, ob das Teil außen die Gemeinschaftsgleichheit stören könnte. Aber auch Geräusche müssten abgestimmt werden- ihr seid, auch wenn jeder sein Eigentum hat, eine Art Hausgemeinschaft, wenn nicht sogar geteilt nach WEG.
    Ich würde mal ansonsten in dem pinken Haustechnischen Forum nachfragen.
     
  3. Deliverer

    Deliverer

    Dabei seit:
    24.07.2022
    Beiträge:
    1.812
    Zustimmungen:
    858
    Der Plan ist ganz ok, würde ich sagen. Günstig wirds aber nicht. Schätze knapp unter 20k. Aber wenn das drin ist, go for it. Netter Nebeneffekt: Du erfüllst das GEG und kannst dir die spätere Wärmepumpe sparen. Zwei IR-Strahler in die Bäder und fertig ist deine Wärmewende.
    Nur drauf achten, die kleinst möglichen Leistungen zu verbauen. Also nicht mehr Kühlleistung verbauen, als das Haus Heizlast hat. So ein Schlafzimmer kommt mit 1,5 kW aus (meistens ist 2 das kleinste).
     
  4. 415B

    415B

    Dabei seit:
    03.12.2024
    Beiträge:
    1.528
    Zustimmungen:
    262
    meine Erfahrungen mit Mitsubishi sind gut würde ich auch jedem empfehlen. Ich würde auch eine die Heizen und Kühlen kann bevorzugen.
    Im Schlafzimmer würde ich das Innenteil immer versuchen übers Kopfende zu schrauben, da wird man nicht direkt angeblasen.
     
    baldgehtslos gefällt das.
  5. baldgehtslos

    baldgehtslos

    Dabei seit:
    23.05.2023
    Beiträge:
    43
    Zustimmungen:
    0

    Hi und Danke für Deinen Kommentar.

    Welches Klima Forum würdest Du empfehlen?

    Wie unterschiedlich private Vorlieben sein können brauche ich Dir nicht zu erzählen. Wir sind auch gerne draußen, aber eben nicht bei 42°C im Schatten wie es die letzten Tage hier gewesen ist. Bei diesen Außentemperaturen hilft auch keine Disziplin im Sinne von alles verrammeln und nachts lüften. Hier geht kein Windhauch durch das Haus, quer lüften is nicht etc. Im Anbetracht der Tatsache des menschengemachten Klimawandels und den damit verbundenen veränderten Bedingungen über die nächsten Jahre/Jahrzehnte (bitte keine politische Debatte und bei den Fakten bleiben), ist das hier nun also der nächste private Schritt einer klimatischen Anpassung. Auch wenn es diese Tage hier in meiner Region aktuell vlt. an 6-8 Wochen des Jahres gibt, die Zukunft wird anders werden.

    Eine Aufsparren-Dämmung im DG wäre tatsächlich eine gute zusätzliche Sache. Eine Dämmung der Außenwände natürlich auch.

    Ich schätze schon, dass moderne Geräte inzwischen nichts mehr zu tun haben mit überdimensionierten veralteten Anlagen die man vlt aus Hotels kennt, die Geräte sollten einmal hochdrehen, die Bude kälter machen, und dann im kleinsten Modus den Tag über laufen, so meine Vorstellung ;)

    Außengeräte stören hier niemanden. Darum geht es hierbei nicht.

    Was ist das pinkene Haustechnische Forum?

    Danke und Grüße :)
     
  6. baldgehtslos

    baldgehtslos

    Dabei seit:
    23.05.2023
    Beiträge:
    43
    Zustimmungen:
    0
    Danke für den Hinweis mit den IR Strahlern, das hab ich mir mal vorgemerkt. Die Bäder sollten bald mal renoviert werden, dabei könnte man ja an der passenden Wand oder an der Decke entsprechende Leitungen dafür vorsehen... :)
     
  7. nordanney

    nordanney

    Dabei seit:
    15.09.2021
    Beiträge:
    6.610
    Zustimmungen:
    3.875
    Beruf:
    Finanzierer/Investor/Bau- und Sanierungslaie
    Ort:
    Niederrhein
    htd = haustechnikdialogforum ==> Leicht zu finden

    Um es entspannt im Haus zu kühlen, ohne Budgets zu sprengen, kann man auch einfach ein größeres Gerät ins DG stellen. Kalte Luft fällt nach unten und kühlt das ganze Haus ab. Alternativ so wie geplant (unter Einbeziehung eines Profis) umsetzen und die alten Heizung außer Betrieb nehmen. Man könnte auch Truhengeräte in die alten Heizungsnischen setzen (z.B. Daikin Perfera)

    Top z.B. o.g. Daikin (auch als Wandgerät - je nach Optik unterschiedliche Modelle Stylish, Emura), aber auch Panasonic Etherea Serie oder MItsubishi Diamamond

    Wenn es mehr nach Budget gehen soll, dann z.B. die Mitsubishi MSZ-AY.
     
  8. Kriminelle

    Kriminelle

    Dabei seit:
    16.05.2013
    Beiträge:
    3.938
    Zustimmungen:
    2.249
    Beruf:
    Raumgefühl ist eine Berufung
    Ort:
    Niedersachsen
    Das, wo Du gestern Deinen Beitrag eingestellt hast :)
     
Thema:

Neue Klimaanlagen Lösung auf Reihenmittelhaus - Fragen

Die Seite wird geladen...

Neue Klimaanlagen Lösung auf Reihenmittelhaus - Fragen - Ähnliche Themen

  1. Bodengleiche Dusche neu fliesen. Abdichtung?

    Bodengleiche Dusche neu fliesen. Abdichtung?: Moin, es geht um eine Dusche mit Ablauf in der Mitte und intakter Verbundabdichtung. Das Bad und auch die Dusche sollen neu gefliest werden....
  2. Neues Fenster mit großem Abstand zur Laibung?

    Neues Fenster mit großem Abstand zur Laibung?: Hallo zusammen, bei mir wurden neue Kunststofffenster eingebaut. Nach dem Einbau ist mir aufgefallen, dass zwischen Fensterrahmen und Laibung ein...
  3. Mängel bei neuem Balkongeländer (Überstände, schiefe Platte) – Fachgerecht oder Pfusch?

    Mängel bei neuem Balkongeländer (Überstände, schiefe Platte) – Fachgerecht oder Pfusch?: Hallo zusammen, ich bräuchte mal eine fachliche Zweitmeinung zu einem neu montierten Balkongeländer (Stahl feuerverzinkt, pulverbeschichtet DB...
  4. Spalt zwischen Fassade und neuen Dach

    Spalt zwischen Fassade und neuen Dach: Moin zusammen, wir bräuchten euren Rat. Wir haben unser Dach komplett saniert und dabei Klemmfilz sowie Aufsparrendämmung verwendet. Jetzt...
  5. 100 Gussrohr abzweig ersetzen für neue Toilette

    100 Gussrohr abzweig ersetzen für neue Toilette: Hallo Habe im Keller den Abzweig des 100 Gussrohr freigelegt, würde auf der Linken Seite eine neue Toilette anschließen. Vorgehen Das obere Rohr...