Raumklima kleines Schlafzimmer: Calcium-Silikat innen, WDVS außen

Diskutiere Raumklima kleines Schlafzimmer: Calcium-Silikat innen, WDVS außen im Bauphysik allgemein Forum im Bereich Bauphysik; Da wir Einbauposition/ Leibungsdämmung Außen(?) der Fenster nicht kennen können wir nicht beurteilen ob auf der Raumseite eine Laibungsdämmung...

  1. Tobias K

    Tobias K

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    21
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Tischler
    Ort:
    Hamburg
    Welche Angaben braucht ihr? Laibungsdämmung Außen 40 mm Steinwolle
    Ich habe mal einen Schnitt mit dem IFT-Montageplaner generiert, wobei ich das Mauerwerk nicht mit Innenanschlag auswählen bzw. darstellen konnte. Desweiteren kenne ich die Dämmwerte der Steinwolle und des Putzes nicht.
     

    Anhänge:

  2. Tobias K

    Tobias K

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    21
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Tischler
    Ort:
    Hamburg
    - Okay dann bin ich ein seltsamer Tischler, kein Problem, ich kenne auch seltsame Kunden :lock
    - Das Lüftungskonzept werde ich, wie gesagt nochmal in genauer Erfahrung bringen
    - Die neuen Fenster habe ich nach den Falzlüfter-Vorgaben des Architekten bestellt. Das mit der DIN ist wie gesagt anscheinend erstmal infrage gestellt.
    - Was ist falsch an einer Überströmlüftung via Tür/Boden-Spalt?
    - Ach ja, ich bin Tischlergeselle im Möbelbau. Das bauphysikalische Wissen zu Fenstern etc. versuche ich mir gerade anzueignen. Insofern freue ich mich über die vielen Beiträge von euch, auch und vor allem die kritischen.
     
  3. Tobias K

    Tobias K

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    21
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Tischler
    Ort:
    Hamburg
    Die beste Antwort :lockDanke, jetzt kann ich wieder schlafen.
     
  4. profil

    profil

    Dabei seit:
    09.01.2011
    Beiträge:
    2.067
    Zustimmungen:
    953
    Beruf:
    Tischlermeister
    Ort:
    Lauterbach
    Benutzertitelzusatz:
    ö.b.u.v Sachverständiger Kunststofffenster
    Es wird dir als einfacher "Monteur" nichts anderes übrig bleiben als die Fenster Luftdicht und Schlagregendicht Einzubauen und drauf zu hoffen das alles so wie vom dafür Verantwortlichen geplant Funktioniert.

    Du wirst wenn die Wohnung richtig Genutz/ manuell richtig gelüftet und richtig geheizt wird keinen Schimmel innerhalb der Wohnung bekommen.


    Hoffen wir mal das mein ungutes Gefühl nicht zutrifft... wenn es ein Trost ist bei Kunststofffenstern wird es vermutlich keine Schäden geben die man nicht beheben kann... aber lässig kann es schon werden.
     
  5. Fabian Weber

    Fabian Weber

    Dabei seit:
    03.04.2018
    Beiträge:
    16.470
    Zustimmungen:
    6.577
    Wie wird das mit der Außenfensterbank gelöst?

    Ein Fenster nachträglich in ein WDVS fachgerecht einbauen, ist eigentlich kaum möglich.
     
    profil gefällt das.
  6. chris84

    chris84

    Dabei seit:
    15.08.2023
    Beiträge:
    1.923
    Zustimmungen:
    1.130
    Bin ich der einzige, der hier "hängen" bleibt?
    16cm WDVS, CaSi Innendämmung, aber dann Fensterscheiben mit Uw 1,2W/m²K? Von Mehrpreis kann man hier sicherlich kaum sprechen, denn die besseren Fenster hätte man sich im einfachsten Fall (wenn jemand eine Errichterbescheinigung fürs Finanzamt ausfüllt) mit 20% fördern lassen können...
    So hast du im Vergleich zur Wand jetzt "mieserable" Scheiben, die eigentlich nicht mehr zeitgemäß sind...

    Zum Hinweis von Fabian: Das mit dem Anschluss ans WDVS scheitert vermutlich schon daran, die aufgeklebten APU-Leisten auf den bestehenden Fenstern zerstörungsfrei abzutrennen, und wieder auf die neuen Fenster aufzukleben. Der Klebeschaumstoff müsste wohl komplett abgefummelt werden und durch neuen, doppelseitig klebenden ersetzt...
     
    profil gefällt das.
  7. profil

    profil

    Dabei seit:
    09.01.2011
    Beiträge:
    2.067
    Zustimmungen:
    953
    Beruf:
    Tischlermeister
    Ort:
    Lauterbach
    Benutzertitelzusatz:
    ö.b.u.v Sachverständiger Kunststofffenster
    Ich fasse mal die nach meiner Meinung wichtigen Daten zusammen Rote Schrift ERgänzung/Erklärung/Kommentar/Meinungsäußerung/... von mir

    #1 Tobias K Themenstarter...
    Daten:
    - Mehrfamilienhaus, 4 Stockwerke, Flachdach, Baujahr 1972
    - Endwohnung im Dachgeschoss, Außenwände Nord, Ost, Süd. Nach Westen Nachbarwohnung.
    - Kalksandstein mit Rotklinkerverblendung, Deckenhöhe 2,60m
    - 2009 Schimmelbefall Schlafzimmerecke Nord/Ost. Maßnahme: Schimmelentfernung und Belegung der Schlafzimmeraußenwände mit 5 cm und Fensterlaibung mit 3 cm Calciumsilikat-Platten.
    - 2025 Erwerb der Wohnung durch mich.
    - 2026 energetische Sanierung des gesamten Wohnblocks: Dachaufstockung mit Einblasdämmung, Kellerdeckendämmung (16cm Steinwolle), WDVS auf die bestehende Fassade (16 cm Steinwolle, Putz und Klinkerriemen)

    Als Tischler sind mir natürlich die 30 Jahre alten Kunststoff-Fenster sofort aufgefallen, die ich nun nächste Woche erneuern werde.... Die Fenster (inkl. Fensterfalzlüftern) werden außen mit Kompriband an das WDVS angelegt, die Bauanschlussfuge mit Fensterschaum gefüllt und Innen mit Kammerleisten und Acryl versiegelt....

    Anhang Zeichnung Wohnung


    #6 Tobias K Themenstarter...Sollte ich dann nach der Fenstermontage die entfernte 3-cm-Dämmung in der Fensterlaibung wieder herstellen?...

    Anhang Foto 1 zusehen altes Kunststofffenster Ecke Bandseite von Innen Fotografiert
    Raumseite: freigelegte Fensterlaibung. Fensterbank, Heizungsnische...
    Außenseite: Gerüst, Putzleibung, Fensterbank abgedeckt

    #9 Tobias K Themenstarter... Im Rahmen der energetischen Sanierung des Wohnblocks durch die WEG und Architekten wurde ein Lüftungskonzept nach DIN 1946-6 erstellt. Vorgabe ist, dass alle Fenster über Fensterfalzlüfter verfügen sollen (pro Zimmer ein Flügel, pro Flügel ein Paar Lüfter). Da die Fenster in den anderen Wohnungen unterschiedliche Einbaujahre haben, wurden diese im Rahmen der Sanierung nicht einheitlich ausgetauscht bzw. die Erneuerung wird den jeweiligen Eigentümern überlassen. Aus Kostengründen und aus Sorge der Taupunkt könnte in die Wand wandern, habe ich mich nur für 2-Fach Verglasung (Uw: 1,2 W/m2K) entschieden. Der Architekt und Leiter der Fassadensanierung hat mir gesagt, ich solle einfach den schmalen Schaumstoffstreifen zwischen APU-Leiste und Blendrahmen auftrennen, das Fenster herausnehmen und beim Einsetzen des neuen, das Kompriband an der ehemaligen Position des entfernten Schaumstoffstreifens setzen. Dann das Fenster gegen das jetzt als Innenanschlag fungierende WDVS stellen. ...

    Anhang Zeichnung Regeldetail WDVS System Fensteranschluss seitlich und Oben.

    #11 Tobias K Themenstarter... Die Fenster sind ...Werkseitig mit den vom Architekten nach DIN 1946-6 geforderten Lüftern ausgestattet, und werden nächste Woche geliefert....

    #19 Tobias K Themenstarter... Da ich Laie bin was Bauphysik betrifft, das Architektenbüro auf energetische Sanierung spezialisiert ist, die erste Hälfte des Wohnblocks schon seit Spätsommer 2025 fertig ist und es bisher keine Beschwerden gab, habe ich einfach vertraut. Die Zimmertüren haben zum Boden 10 bis 15 mm Luft und sind 600 bis 700 mm breit, insofern kommen die den 78 cm2 recht nahe.

    #21 Tobias K Themenstarter... Ich habe mal einen Schnitt mit dem IFT-Montageplaner generiert, wobei ich das Mauerwerk nicht mit Innenanschlag auswählen (weil da kein "Echter" Innenanschlag ist...) bzw. darstellen konnte. Desweiteren kenne ich die Dämmwerte der Steinwolle und des Putzes nicht.

    Anhang Horizontalschnitt Standard Fenster etwa Mittig eingebaut in die Tragende Wand, WDVS Standard detail....
    (Könnte Passen... frag den Verantwortlichen Planer... falls der nichts hat.... dann bitte melden, vorher sage ich nichts)

    #21 Tobias K Themenstarter... - bin Tischlergeselle im Möbelbau. Das bauphysikalische Wissen zu Fenstern etc. versuche ich mir gerade anzueignen.

    #25 Fabian Weber...
    Wie wird das mit der Außenfensterbank gelöst?
    (Frage: gibts Fotos mit Alten Fensterbank details?... ohne Fotos kann ich nicht "Denken")
    Ein Fenster nachträglich in ein WDVS fachgerecht einbauen, ist eigentlich kaum möglich. (Richtig erkannt.... "Standard" Lösungen gibt´s soweit mir bekannt nicht... ist aber auch nicht verboten sowas "wie auch immer ... Fachgerecht" zu machen... )

    #26 chris84...
    16cm WDVS, CaSi Innendämmung, aber dann Fenster mit Uw 1,2W/m²K? Von Mehrpreis kann man hier sicherlich kaum sprechen..."mieserable" Scheiben, die nicht mehr zeitgemäß sind... (Richtig erkannt!)

    ....Das mit dem Anschluss ans WDVS scheitert vermutlich schon daran, die aufgeklebten APU-Leisten auf den bestehenden Fenstern zerstörungsfrei abzutrennen (Problem erkannt... mit entsprechendem Werkzeug z.B. Multitool mit Passendem Werkzeug geht das mit Vorsicht, Geduld und Übung schon...)
    , und wieder auf die neuen Fenster aufzukleben. Der Klebeschaumstoff müsste wohl komplett abgefummelt werden (Ja so gut wie möglich...) und durch neuen, doppelseitig klebenden ersetzt...(Falsch! Senkrecht und Oben waagrecht kann Gewöhnliches "BG1 "Komprieband für ungeschützten Einbau das im Ideal fall vom WDVS Systemgeber dafür Freigeben ist... weil das darf bei WDVS nicht viel "Drücken" )





     
    chris84 gefällt das.
  8. Tobias K

    Tobias K

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    21
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Tischler
    Ort:
    Hamburg
    Habe heute nochmal mit dem Architekten bezüglich des Lüftungskonzeptes gesprochen, und es ist wie ich bereits geschrieben habe:
    Es wurde ein Lüftungskonzept nach DIN 1946-6 durch die Firma Regel-Air erstellt.
    Folgendes ist je Fenster vorzusehen :
    Fensterfalzlüfter pro Flügel = 1 Paar Fensterfalzlüfter = 2 Lüfter.
    Lüftungsstufe : Lüftung zum Feuchteschutz.
     
  9. Fred Astair

    Fred Astair

    Dabei seit:
    02.07.2016
    Beiträge:
    12.797
    Zustimmungen:
    6.655
    Beruf:
    Tänzer
    Ort:
    San Bernardino
    Und wie kommt die erforderliche Druckdifferenz zustande?
     
  10. Tobias K

    Tobias K

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    21
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Tischler
    Ort:
    Hamburg
    Die Außenfensterbank ist noch nicht montiert. Zurzeit besteht nur der aufgeklebte Dämmstoffkeil mit Armierung.
    Sobald die neuen Fenster eingesetzt sind folgt die 2. Dichtungsebene = Dichtschlämme plus Metall-Sohlbank (soweit ich weiß am Blendrahmen verschraubt).

    Die max. 5 mm dicken Schaumstoffstreifen an den APU-Leisten werden durchschnitten/entfernt und stattdessen ein Kompriband BG1 für die Schlagregendichtheit angelegt (Illbruck TP 600, 20/3-7). Bauanschlußfuge mit flexiblen Fensterschaum für Wärme- und Schallisolation. Innen: Kammerleisten mit Acryl versiegelt. Was ist daran nicht fachgerecht? Klar wäre Dichtfolie Innen diffusionsdichter und Multi-Band oder Fenster-Wolle in der Fuge noch besser.
     
  11. #31 Tobias K, 13.07.2026 um 17:38 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 13.07.2026 um 19:37 Uhr
    Tobias K

    Tobias K

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    21
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Tischler
    Ort:
    Hamburg
    Schaumstoff durchschneiden, Fenster raus, Schaumstoff "abfummeln", stattdessen dünnes Kompriband BG1, oder? Habe gerade eine Schnittprobe an der APU-Leiste mit dem Teppichmesser gemacht: Durchtrennen ohne Probleme, Schaumstoff entfernen ohne Probleme, kein Gefummel.
    3-Fach Glas wäre besser gewesen, klar, aber ich kann es jetzt nicht mehr ändern, einen Tod muss ich wohl sterben.
     
  12. Tobias K

    Tobias K

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    21
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Tischler
    Ort:
    Hamburg
    Wie sollte sie denn zustande kommen? Sorry, ich bin davon ausgegangen das der Architekt und Regel-Air wissen was sie tun.
     
  13. chris84

    chris84

    Dabei seit:
    15.08.2023
    Beiträge:
    1.923
    Zustimmungen:
    1.130
    Na irgendwo muss etwas aktives sitzen, das die Luft ansaugt und nach draußen bläst. Ohne eine derartige Einrichtung funktionieren die Fensterfalzlüfter nicht...
     
  14. nordanney

    nordanney

    Dabei seit:
    15.09.2021
    Beiträge:
    6.659
    Zustimmungen:
    3.904
    Beruf:
    Finanzierer/Investor/Bau- und Sanierungslaie
    Ort:
    Niederrhein
    Quasi Durchzug. Also muss bestenfalls irgendwo mechanisch die „alte“ Luft rausgepustet werden (Lüfter?!), damit neue nachströmen kann. Sonst ist es wie ein wenig Millimeter auf Kipp stehendes Fenster bei Windstille. Es erfolgt kein Luftaustausch
     
  15. #35 Tobias K, 13.07.2026 um 17:54 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 13.07.2026 um 18:02 Uhr
    Tobias K

    Tobias K

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    21
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Tischler
    Ort:
    Hamburg
    Du meinst ich soll die Dämmwerte der im Horizontalschnitt illustrierten Materialien beim Planer erfragen?
    Das Kompriband hat einen Bereich von 3-7 mm und die APU-Leiste (5 mm Schaumstoff) sitzt sehr fest an der Laibungsdämmung, müßte doch gehen?
    Habe zwei Bilder der Fensterbanksituation vor der WDVS-Maßnahme angehängt und ein aktuelles mit Dämmkeil und Armierung.
     

    Anhänge:

  16. Tobias K

    Tobias K

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    21
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Tischler
    Ort:
    Hamburg
    Ich dachte durch den Windzug öffnen sich die Falzlüfter entsprechend. Laut Regel-Air durch den Unterdruck der windabgewandten Seite.
     
  17. Tobias K

    Tobias K

    Dabei seit:
    Gestern
    Beiträge:
    21
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Tischler
    Ort:
    Hamburg
    Detailfoto APU-Leiste mit WDVS an der Schnittstelle Balkontür-Panoramafenster
     

    Anhänge:

  18. nordanney

    nordanney

    Dabei seit:
    15.09.2021
    Beiträge:
    6.659
    Zustimmungen:
    3.904
    Beruf:
    Finanzierer/Investor/Bau- und Sanierungslaie
    Ort:
    Niederrhein
    Und ohne Windzug? Also wie an gaaaaanz vielen Tagen des Jahres.
     
  19. chris84

    chris84

    Dabei seit:
    15.08.2023
    Beiträge:
    1.923
    Zustimmungen:
    1.130
    Das würde bedeuten, dass du eine windabhängige Lüftung hast.
    Mal Durchzug und viel zu trocken (Winter @Ostwind) und mal viel zu feucht (Trüber Spatherbst @Windstille).
    Ne ne, so funktioniert das nicht...
     
  20. chris84

    chris84

    Dabei seit:
    15.08.2023
    Beiträge:
    1.923
    Zustimmungen:
    1.130
    Abklebeleiste abbrechen, und dann b musst du mit einem Messer unter der Dichtlippe durch, um den Schaumstoff durchzutrennen, ohne die Dichtlippe, die selbigen abdeckt, zu beschädigen.
     
Thema:

Raumklima kleines Schlafzimmer: Calcium-Silikat innen, WDVS außen

Die Seite wird geladen...

Raumklima kleines Schlafzimmer: Calcium-Silikat innen, WDVS außen - Ähnliche Themen

  1. Glasfasertapete und Raumklima?

    Glasfasertapete und Raumklima?: Hallo zusammen, wie sind Eure Meinung zu Glasfasertapete und Raumklima? Ich hätte gern in meinem Neubau Glasfasertapete, weil sie so robust ist,...
  2. Bodenaufbau breite Landhausdielen bei schwierigem Raumklima

    Bodenaufbau breite Landhausdielen bei schwierigem Raumklima: Hallo zusammen, ich brauche mal Euren Rat im Zusammenhang mit der Bodengestaltung im Wohn- und Eßzimmer. Folgende Ausgangssituation: Haus...
  3. Raumklima Dachheizung

    Raumklima Dachheizung: Gibt es Erfahrungen für Raumklimasysteme Dachheizung für Altbausanierung.
  4. Raumklima Leichtbetonstein / Bimsstein

    Raumklima Leichtbetonstein / Bimsstein: Hi liebe Forenmitglieder, wir stehen "kurz" vor Baubeginn mit einem GU. Nur müssen wir uns aber für einen Mauerstein entscheiden, das haben...