Raumklima kleines Schlafzimmer: Calcium-Silikat innen, WDVS außen

Diskutiere Raumklima kleines Schlafzimmer: Calcium-Silikat innen, WDVS außen im Bauphysik allgemein Forum im Bereich Bauphysik; Deine These vom Selbstantrieb der Luftströmungen gehört hier rein Ich hab das mal kurz durch gerechnet. Bei 10m Gebäudehöhe und 25K...

  1. chris84

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    Ich hab das mal kurz durch gerechnet.
    Bei 10m Gebäudehöhe und 25K Temperaturunterschied dürften ca. 10Pascal Druckunterschied resultieren. Der führt nach meiner Abschätzung zu einem Volumenstrom von etwa 3-5m² pro Stunde, wenn eine 10cm² große Öffnung ganz oben ist.
    Da darf gerne auch nochmal jemand nachrechnen - für eine DIN- gerechte Wohnraumlüftung reicht das nicht, aber für Kondenswasser in Fensterrahmen durchaus!
     
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  2. BaUT

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    Nee - die Dinger sind im Grundzustand "offen" und je höher der Winddruck und die daraus resultierende Strömungsgeschwindigkeit im FFL um so mehr macht die Windwippe im Innern des Regel-Air dicht, so dass bei höherem Winddruck (Sturm) keine unkontrollierten Zugerscheinungen auftreten.
     
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  3. #63 BaUT, 14.07.2026 um 13:01 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 14.07.2026 um 14:24 Uhr
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    Die FFLs werden nicht auf Thermik berechnet, sondern bei Querlüftungswohnungen mit 2 Fensterseiten mit einer statistischen Druckdifferenz (Luv/Lee) von 2 Pa. Da schafft dann ein Lüfterpaar ca. 8 m³/h. Wie viele FFLs man dann braucht (für die Feuchteschutzlüftung = 40% der Nennlüftung = Mindestluftwechsel) ist abhängig von der Wohnungsgröße, von der Belegungsdichte, vom energetischen Zustand der Gebäudehülle (WSVO 1995 oder älter) uvm.
     
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  4. nordanney

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    Du hast eine sehr dichte WE mit Absenkdichtung berücksichtigt? Auch eine neue/halbwegs dichte Hauseingangstür?
     
  5. chris84

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    Nein, sondern nur den Durchlass von 10cm².
    Für ein gewisses Maß an Nachströmung reicht aber bereits das regelmäßige Öffnen der Haus-/Wohnungstür...
     
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  6. BaUT

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    Solche Spitzfindigkeiten kannst du bei der Erstellung eines Lüftungskonzeptes weglassen.

    Es sei denn du baust die Neuen Fenster erstmal ohne FFLs ein, machst dann einen Blower-Door-Test der Nutzungseinheit, um dann mit dem tatsächlichen n50-Wert in die Lüftungskonzeptberechnungen zu gehen und die FFLs dann gaaaaanz genau auszulegen.

    Der Einfachheit halber geht man beim geplanten Fenstertausch davon aus, dass die Bude nach dem Fenstertausch einen n50 = 1,5 h-1 hat. Mit diesem Wert geht man in die Lüftungskonzeptberechnung und ermittelt den daraus resultierenden Infiltrationsvolumenstrom nach Fenstertausch. Und die FFLs müssen dann die Differenz zwischen Infiltrationsvolumenstrom und Volumenstrom zum Feuchteschutz leisten.
     
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  7. nordanney

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    Sind keine Spitzfindigkeiten. Denn wenn darüber diskutiert wird, dass die nachströmende Luft durch die Hauseingangstür im EG kommt, diese aber - der TE bleibt einfach mal in seiner Wohnung und öffnet die Tür nicht - gar nicht in die Wohnung kommen kann, muss man schon schauen, wie der Luftaustausch zustande kommt.
    ==> richtiges Lüftungskonzept für die Wohnung.
     
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  8. #68 profil, 14.07.2026 um 14:54 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 14.07.2026 um 15:05 Uhr
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    KWL Fanclub hat es wieder geschafft ...
    Bei einem Mehrfamilienhaus gehen alle Bewohner und Besucher durch die eine(?) Haustür und ihre Wohnungtür rein und raus.
    Ganz nebenbei werden Anwesende Bewohner auch noch Normal über Fenster wie auch immer Lüften.
    Ist halt kein KWL wo alles auf den Punkt genau Berechnet/gesteuert wird/werden kann. Funktioniert wenn richtig konzipiert und genutzt meist sehr viel besser als nur Fenster Lüften bei vielen Häusern.
     
  9. #69 Tobias K, 14.07.2026 um 19:55 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 14.07.2026 um 20:31 Uhr
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    Ja, keine Sorge. Ich stoßlüfte jeden Tag, nur, wenn ich nicht zuhause bin kann ich das ja wohl nicht und dafür sind die Falzlüfter dann da.
     
  10. #70 Tobias K, 14.07.2026 um 20:00 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 14.07.2026 um 20:19 Uhr
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    Ne sage ich jetzt nicht ;-) Ich habe mit dem Architekten gesprochen und ich sollte ein normales FBA verbauen.
     
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    Ich hoffe nicht das eine Glaskugel mich berät. Aber konkret was geht jetzt schief? Kompriband oben, linkes und rechts. Alles weitere macht die WDVS-Firma, also Abdichtung Sohlbank zu FBA/Blendrahmen.
     
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    Alles klar, danke, ja ich werde da nochmal nachhaken. Aber wie gesagt die Fenster sind bereits mit folgenden FFL geliefert: siehe Anhang
     

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    Die 2-Fach Ausführung wird mit FBA verbaut: brand FENSTER UND TÜREN
    Und klar achte ich darauf das die WDVS-Firma die Sohlbank unterhalb der Wasserschlitze montieren.
     
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    Also bezüglich der Calcium-Silikat-Platte halte ich auf Basis der bisherigen Antworten fest:
    - Fensterlaibung wieder mit CaSi belegen? Ich soll den Planer fragen!
    - CaSi an der Nord- und Ostwand dran lassen oder macht in Kombi mit WDVS Feuchte- und Dämmtechnisch kein Sinn?

    FFL:
    - Elektrischer Badlüfter als Unterstützung, sonst FFL sinnlos?
    - Funktioniert die passive Lüftung im 4-stöckigen Mehrfamilienhaus, ja oder nein?
    (das Treppenhuas bedient 8 Parteien, ist mit einer Fensterfront pro Stockwerk versehen und
    die Wohnungstüren sind sicherlich nicht hermetisch dicht)
     
  15. #75 Tobias K, 14.07.2026 um 20:35 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 14.07.2026 um 21:46 Uhr
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    Danke, das hoffe ich auch. Ich weiß die Ansprüche hier zu schätzen und ich lerne vieles aus den Antworten. Aber es verunsichert auch und manchmal ist 75% Perfektion auch gut. Ich werde alles soweit in meiner Macht Mögliche umsetzen, aber es ist eben auch vieles schon vorgegeben. Als ich die Wohnung erworben habe, liefen die energetischen Sanierungsmaßnahmen schon und es war nicht klar, ob ich das Geld für die Fenster zusammenkriegen würde. Hätte alles besser ablaufen können und ich schaue mir neidisch die Fenstermontage-Videos des IFT-Rosenheim an, aber es ist wie es ist. Ein Meister in meinem Betrieb meinte sogar, dass der Fensterschaum doch alle 3 Funktionsebenen erfüllt, außen noch mit Silikon verfugen und fertig ist. Geht garnicht! Ich bin froh das ich zumindest die Verwendung von Kompriband durchgesetzt habe. Seit ich mich in den letzten Monaten mit der Fensterthematik intensiver beschäftigt habe, weiß ich wie oft wir (mein Betrieb) die Fenster nach veralteten Regeln einbauen. Aber es gab auch noch nie Beschwerden seitens der Kunden… Glück gehabt? Wer weiß.
     
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    Was für ein Standard Fensterbank Profil in welcher Position(?) hat der Architekt nicht gesagt(?) ....da gibt's mehr als eine Standard version...
    Fragen:
    Passt der Neue Blendrahmen auf die Alte Fensterbank auf der Raumseite?
    Soll/kann/darf/muss die Alte Fensterbank auf der Raumseite bleiben? Wenn ja ist die Alte Fensterbank eine Wärmebrücke = ein Problem sein? reicht der Dämmkeil Außen?
    Wenn nein muss man da was machen?
    Damit da kein Tauwasser/Schimmel entsteht muss frsi 0,70 eingehalten werden...das kannst/sollst Du nicht wissen...aber der Planer muss es.
     
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    Nein zum FBA hat der Architekt nichts weiter gesagt. Leider. Die Innen-Fensterbänke werde ich auch austauschen und zum FBA und Mauerwerk hin abdichten (Folie?). Ob ich Platz für eine Dämmplatte da drunter habe, wird sich zeigen. Im Idealfall wollte ich es so wie auf dem Bild im Anhang machen. Der Blendrahmen ist 10 mm dicker als der Alte, aber das FBA darunter ist schlanker, also das passt. Ob ich den Architekten jetzt damit nerve ob er frsi 0,70 eingehalten hat, überlege ich noch ;-) Den habe ich schon so mit Fragen bombardiert, wie kein anderer der 40 Wohnungseigentümer.
     

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    Ja, ich habe einen elektrischen Luftentfeuchter (Kondensationsprinzip). Will den aber nicht so häufig laufen lassen (Geräusch + Stromkosten).
     
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