Ideen gesucht: Zugang zum Keller im EG verschließen und thermisch trennen

Diskutiere Ideen gesucht: Zugang zum Keller im EG verschließen und thermisch trennen im Sanierung konkret Forum im Bereich Altbau; Hallo zusammen, ich bin hier neu und suche Ideen für eine baulich und energetisch sinnvolle Lösung für unseren Kellerzugang. Ausgangssituation:...

  1. micha2026

    micha2026

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    Hallo zusammen,
    ich bin hier neu und suche Ideen für eine baulich und energetisch sinnvolle Lösung für unseren Kellerzugang.
    Ausgangssituation:
    • Mehrfamilienhaus, Baujahr: 1953
    • Keller unter dem Haus vorhanden
    • Zugang zum Keller aktuell über eine offene Treppe vom Erdgeschoss
    • Der Keller ist unbeheizt bzw. soll künftig unbeheizt bleiben
    • Das Erdgeschoss ist beheizt
    Ziel:Ich möchte den Keller thermisch vom Erdgeschoss trennen und den offenen Treppenabgang verschließen. Dabei soll die Wärme aus dem Erdgeschoss möglichst nicht mehr in den Keller gelangen.
    Rahmenbedingungen:
    • Der Zugang zum Keller muss weiterhin möglich bleiben.
    • Es ist noch offen, ob eine Tür am oberen Treppenabgang, am unteren Treppenabgang oder eine andere Lösung sinnvoller ist.
    • Es soll zusätzlich gedämmt werden.
    • Feuchteprobleme sollen natürlich vermieden werden.
    Fragen:
    1. Wo würdet ihr die thermische Trennung herstellen: oben im EG, unten im Keller oder an anderer Stelle?
    2. Welche Konstruktion wäre sinnvoll (gedämmte Tür, Trennwand mit Tür, Deckel-/Klappenlösung o. Ä.)?
    3. Gibt es bauphysikalische Punkte, die ich beachten sollte (Wärmebrücken, Feuchtigkeit, Lüftung)?
    4. Hat jemand eine ähnliche Situation bereits umgesetzt und kann Erfahrungen teilen?
    5. Habt Ihr eine Idee wie man eine Kellertür oben realisieren kann? Hier sehe ich das Problem mit der Haustür, die direkt am Keller ist.

    Vielen Dank für eure Ideen!

    Grüße,
    Michael
     

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  2. Nauer

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    ...
     
  3. nordanney

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    Tür oben: kompletter Treppenumbau, auch ins OG (Dämmung zunächst unbetrachtet). Also wirklich einfach einmal alles neu machen ==> was hast Du für ein Budget?
    Tür unten: "einfach" Tür einsetzen. Passende Klimaklasse wählen. Aber auch hier: Treppensituation entweder komplett erneuern oder zumindest mit Trockenbau (und Dämmung) den Bereich abtrennen.

    Frage zu:
    Warum ist die Kellerdecke noch nicht gedämmt worden? Das Thema Tür und energetische Trennung ist im Vergleich dazu wie ein Glas Wasser in die Badewanne schütten. Pillepalle auf gut Deutsch.
     
  4. micha2026

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    Wir sind gerade in der Kaufphase und machen uns schon Gedanken, was man wie eventuell umsetzen kann. Der Keller soll gedämmt werden und auch dann im EG wird der Boden gedämmt im zuge der neuen Fußbodenheizung. Das Haus wird komplett Kernsarniert. Kosten werden in das Budget für die Kernsanierung mit eingerchnet.
    Mit Treppenumbau oben, meinst du dann die Kellertreppe oder auch die anderen Treppen im "Treppenhaus" ?
     
  5. nordanney

    nordanney

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    Wenn Du oben die Tür machst, dann musst Du auch die Treppensituation ins 1. OG komplett überarbeiten. Die Treppe ist offen. Sch.. Arbeit.
    Siehe Bild.
    upload_2026-9-21_16-47-6.png
     
  6. micha2026

    micha2026

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    Also vermutlich unten die günstigere und schnelle Lösung?
     
  7. nordanney

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    Jep.

    Wobei ich mir bei den Bildern eh die Frage stelle, ob Du ein großes Portemonnaie hast. Sieht nach altem Bestand aus.
    Du denkst dran, dass dann ggf. Türen nicht mehr passen, die erste Treppenstufe nicht mehr passt usw.?!
     
  8. micha2026

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    Das es nicht billig wird wissen wir :D Es wird eine Kersanierung eines Mehrfamilienhauses mit 3 Wohneinheiten und es wird alles neu gemacht außer das Dach.
     
  9. Wieland

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    Meiner Meinung nach ist der Treppenlauf von
    EG zu .OG die Steigung zu schließen!
    Was relativ professional gemacht werden
    kann!
    Die Laufunterseite mit Dämmung und Dampfsperre
    schließen und mit Rigips oder Faserzementplatten
    Verkleidet!
    Seite des Laufes mit gedämmter Leichtbauwand
    bis zur Kellerabgangstür schließen!

    Kellerdecke Unteransicht gegen Beheitzte Räume
    Dämmen! Hierzu würde ich Glasschaumplatten
    empfehlen!

    Auch die Kellerabgangswände sowie die
    Wände des Kellerabgangraumes, gegen
    den Keller Dämmen (Kellerseitig)
    Dazu eine kontrollierte Lüftung im
    gesamten Keller, der auch den Keller
    Abgangsraum erfasst installieren!

    Die Kosten halten sich in Grenzen!

    Grüße

    Michael
     
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  10. nordanney

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    Professionell schon. Ist aber auch sehr aufwändig und komplex, wenn Du Dir mal den Bestand anschaust. Deine Beschreibung klingt nach, mal eben ein wenig dämmen und Trockenbau. Wo und wie befestigst Du was? Ziehst Du eine Wand komplett von unten nach oben hoch und schließt auch das Treppenhaus nach oben (wie gehst Du mit dem Geländer nach oben dann um?)? Oder befestigst Du den Trockenbau an der Treppenkonstruktion? Wie? Usw.
    Die Laufunterseite mit Dämmung schließen? Dir ist klar, dass die Treppe offen ist? Wie machst Du das ganz konkret - also die Unterseite mit Dämmung verschließen? Hört sich alles bei Dir nach "ich habe die Fotos nicht angeschaut, sondern haue einfach mal was raus" an.
    Was meinst Du, was das vom Handwerker kostet?
     
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  11. Viethps

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    Techniker kriegen das hin....wie auch immer
    Wenn man weiß, wie sowas vor Hundert Jahren gemacht wurde, kann ich Wieland nur zustimmen. Die Treppenläufe waren nur nicht offen.
    Dünne Sperrholzplatten als erste Lage kann man direkt unter die Wangen schrauben.
     
  12. micha2026

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    Danke für den Input. Wie würde es denn dann mit der Kellertür und der Haustür aussehen? Die würden ja dauernd kollidieren bzw. man muss genau aufpassen wann man beide Türen öffnet. Angenommen, jmd geht in den Keller lässt die Tür dann offen und jmd anderes kommt nach hause, dann rumst es aber gewaltig beim öffnen der Haustür, richtig?
     
  13. nordanney

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    Wir sind aber in einer Zeit, da möchte man keine Umsetzungen wie vor 100 Jahren. Bei einer Kernsanierung möchte ich eine aktuelle und schöne Lösung bekommen.
    Ich dachte, der TE möchte auch eine schöne Lösung - die Treppenwange ist halbrund und gewendelt. Dann bitte für ihn einen kompletten ordentlichen Aufbau aufzeichnen...
     
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  14. nordanney

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    Vielleicht lässt sich die Treppentür nach innen öffnen? Keine Ahnung, ob das von der Höhe passen würde. Nicht die beste Lösung, aber funktionierend.
     
  15. micha2026

    micha2026

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    Würde dann vermutlich gegen die Treppe stoßen. Ich habe von meiner vor Ort Begehung noch ein paar Bilder gefunden.
     

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  16. Kriminelle

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    So etwas darf meist nicht. Gerade MFH, denn Unfallgefahr besteht eher bei Kollidierung Stufen/Tür, nicht Tür/Tür.


    Ist ja nicht ständig durch Hunderte von Menschen frequentiert. Das kann man Händeln. Ein Mensch kann Regeln aufnehmen.

    Ich bin kein Sanierungsfachmann, würde aber die Treppe nicht oben im EG umschließen und abtrennen. Gibt es nicht die Möglichkeit, erst unten zu verschließen?
    Das Haus scheint genau das schöne Potential der Eingangssituation/Treppenhaus zu haben. Treppe mag Geschmackssache sein, aber sie macht ein schönes Raumgefühl und dadurch wertigen Eingangsbereich. Auch einen Kellerzugang würde ich nicht unwichtig sehen. Und hier ist er schön hell. Insofern würde ich unten Setzstufen nachrüsten und oben mehr oder weniger so lassen.
     
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