Estrich beim Balkon

Hallo zusammen,

Ich plane schon seit längerem eine Balkonsanierung. Die Geländerpfosten sind direkt auf dem Beton verschraubt und der Pfosten wurde um den vorhandene Estrich herumgeführt. Aufgrund des Zustands des Estrichs möchte ich diesen auf jeden Fall neu machen. Mein Plan ist alles runter zu machen aber das Geländer komplett auf der Beton Bodenplatte verankert zu belassen.

Ich habe nun gelesen, dass der Estrich niemals direkt mit den Geländerfüssen bzw. Pfosten in Verbindung stehen darf, da es durch Bewegungen (z.B. wenn man sich gegen das Geländer lehnt) zu Rissen im
Estrich führen wird. Auch unterschiedliche Temperaturen an dem Feuerverzinkten Stahl Fund Estrich führen zu Spannungsrissen.

Die KI sagt nun man müsste eine trennlage zwischen Estrich und Beton einlegen und die Geländerfüsse quasi separieren: Wortlaut:

„Entkopplung & Platzhalter einrichten

Der Estrich darf keinen direkten Kontakt zu den Geländerpfosten oder deren Ankerplatten haben. Wenn
durch Wind/Belastung minimal schwingt, würde der Estrich sofort reißen.

Trittschalldämmung, PE-Schaumstoff oder Randdämmstreifen flach über und um die Ankerplatten auf dem Beton.

Randdämmstreifen (ca. 5-10 mm dick) fest um den Fuß jedes Geländerpfostens - und zwar so hoch, dass sie die geplante Oberkante des späteren Estrichs (inklusive Fliesen/Belag) überragen“

Im Internet finde ich aber dazu nichts näheres.
Hat jemand eine Idee wie ich das ganz konkret umsetzen kann? An der Hauswand scheint der feuerverzinkte Geländerfuss KEINEN Kontakt zum Estrich zu haben (wie ist dies überhaupt möglich ?) an der Front liegt der Estrich scheinbar bündig auf dem Beton auf (siehe letztes Foto)


Das Geländer soll auf jeden Fall so installiert bleiben wie es ist! Ja ich weiß es ist nicht ideal ;-). Wäre für jeden Input/ Ideen dankbar.

 

Hallo zusammen,

1. Das Asbestdach wird vorher komplett abgebaut und entsorgt, damit ein Gerüst gestellt werden kann.


2. zum Aufbau wie folgt meine Planungen:


Ich fasse das Projekt/Planung einmal kurz zusammen:


1. Der Ist Zustand nach Abriss sieht m.E. wie folgt aus:

Rohdecke Beton mit verankerten Geländerfüßen des feuerverzinkten Geländers. Die Rohdecke wird umfänglich ausgebessert und saniert.


2. Folgende Arbeite sollen grundsätzlich erfolgen:


1. Sanierung und Grundierung der Rohdecke

2. Abdichtung der Rohdecke

3. Trennlage (PE Folie 2 lagig)

4. Schutzestrich

5. Gefälle - Estrich

6. Abdichtung komplett dicht „von oben“:



Konkret ausgeführt könnten die Positionen 1.-4. mit dem System von Köster:


1.Betoninstandsetzung: KÖSTER Betomor Multi A, KÖSTER Reparaturmörtel R4


2. Oberflächenausgleich: KÖSTER SL Premium, KÖSTER SL Protect, KÖSTER Sperrmörtel


3. Grundierung: KÖSTER Bitumen-Voranstrich (mein Favorit) oder KÖSTER KBE-Flüssigfolie


4. Flächenabdichtung: KÖSTER KSK ALU 15, KÖSTER KSK SY 15 oder KÖSTER Deuxan 2K-Spachteldicht (mein Favorit)



Positionen 5. und 6. (also ab dem Gefälleestrich) sollen dann


a) mit System von PCI: System I Balkon / Terrasse - PCI Deutschland - PCI Augsburg GmbH

oder

b) mit Sopro https://www.sopro.com/fileadmin/cus...DE/4x4_Newsletter/2024/4x4-02-2024-de_Web.pdf

siehe PDF Anlage ausgeführt werden.

Der finale Oberbelag soll Steinzeug inkl. klassischen Fliesenschenkeln randseitig verwendet werden.


Die Ausklinkung erfolgt über einen U-Ausschnitt der Fliesenschenkel. Die Fuge des U-Ausschnitts zwischen den Fliesenschenkeln und dem feuerverzinkten Geländerpfosten wird/muss als Bewegungsfuge (ca. 3–5 mm) freigelassen werden.


Diese Fugen sollen mit

• Dichtstoff: Außenbereich-Silikon z.B. PCI (Natursteinsilikon) oder ein Polyurethan-Dichtstoff (PU), ggf. ergänzt mit Hinterfüllschnur: PE-Rundschnur

ausgefüllt werden.

Habt ihr hierzu einen Tipp? Das werden die kritischen Stellen sein.

Das Wasser läuft dann über die Schenkel ab und tropft an der Seitenwand des Balkons über eine Alu-Dachblende welche mehrere Zentimeter unter die Fliesenschenkel geführt wir mit einer Tropfkante ab (siehe Beispielfoto anbei).

 

Es gäbe doch dann keine "Durchdringung" da die Betonplatte komplett abgedichtet ist (über die Geländerfüße hinweg und auch die gesamte Nutzdecke abgedichtet wird. Warum sollte dies technisch so nicht umsetzbar sein? Also wo genau wäre denn die "Durchdringung", welche unstrittig die größte Schwachstelle ist/wäre? Das habe ich noch nicht ganz verstanden.

Nur zu meinem Verständnis: Im Prinzip hat man doch die von dir geschilderte Problematik bei JEDEM aufgesetztem Geländerpfosten, da die "Füße" immer im Beton verschraubt oder direkt einbetoniert werden müssen und der Pfosten eben aus dem obersten Belag herausragt/ durchdringt.

Beispiel: Bei meinen Eltern hält der Balkon nun seit 33 Jahren vollbewittert (siehe Foto), da müssen die Füße doch auch verschraubt sein und ein entsprechender Aufbau darüber erfolgt sein. Die Fliesenschenkel wurden eingeschnitten und um die Pfosten herumgebaut.

In meiner aktuellen Situation ist ja zumindest augenscheinlich der Vorteil, dass der Pfosten nicht im Estrich verbaut werden müsste.

Natürlich ist die Option vom Geländerumbau der Idealweg (am besten von unten), aber kostentechnisch eben auch sehr teuer. Ich habe bereits Angebote vorliegen.

 

Hallo Toti,

also der Estrich liegt gegenwärtig in einem Estrichwinkel aus (wahrscheinlich Edelstahl) anliegend gegen den Pfosten. Anbei nochmal ein Foto des Geländerpfostens an der Stirnseite des Balkons (man sieht unten den Betonboden, dann den Estrichwinkel inkl. dem freiliegenden Estrich). Der Geländerfuß ist fest im Beton verankert. Der Estrich scheint in diesem Fall sowohl auf dem (Geländerfuß inkl. der Verschraubung als dann auch auf dem Beton direkt aufzuliegen, was nicht korrekt sein kann, daher sind wahrscheinlich auch die Bauschäden entstanden). Anbei auch ein Foto von "oben": man sieht den freiliegenden Estrich, den Estrichwinkel und auch die Betonplatte leicht über dem Estrichwinkel stehend.

Nochmal kurz zu meiner Idee:

1. Die Rohbetondecke inkl. dem Geländerfuß soll (kurz gefasst, die o.g. Schritte lasse ich jetzt weg) mit KÖSTER Bitumen-Voranstrich und anschließend KÖSTER Deuxan 2K-Spachteldicht abgedichtet werden. Das Material ist sehr flüssig und sollte dann auf der Rohbetondecke alles bündig überdecken. Diese Abdichtung wird dann auch über den Beton stirnseits heruntergezogen.

2. die zweite Abdichtebene über dem Estrich ist dann nochmal die Herausforderung. Um den gesamten Estrich (auch in den Estrichwinkeln, Wandanschluss) werden Randdämmstreifen verlegt. Zusätzlich wäre die Idee dann das Spezial-Dichtband PCI Pecitape® 120 über den Estrich/ Estrichwinkel/ Außenabkantungen des Estrichs zu kleben. bzw. auf den Geländerpfosten zu kleben
Die Dichtschlämme etc. läuft dann "gegen" den Geländerpfosten / Randdämmstreifen/ das Dichtband bzw. leicht über das Dichtband hinaus.

Der Oberbelag soll ja sowieso im Idealfall komplett dicht sein inkl. den Fliesenschenkeln, da darf faktisch kein Wasser mehr durch und wird wie oben beschrieben umgesetzt (Wasser läuft über die Schenkel auf das Alublech und tropft ab).

Vielleicht hat aber hier aus dem Forum jemand ein Idee wie man dies am besten oder besser gestalten kann. Vll. macht es an den Geländerpfosten auch Sinn mit Vlies und Flüssigkunststoff zu arbeiten damit diese Schwachstelle

Im Prinzip ist doch das Problem bei jedem aufgesetzten oder einbetonierten Geländerpfosten (Das Material bzw. die Abdichtungsmassen stoßen gegen den Stahl-Pfosten bzw. der vorhandene Entkopplungsspalt (und wenn nur minimal) muss abgedichtet werden) und hierfür sollte es doch eine Lösung geben welche elastisch und dicht ist?