100 W Glühbirnen - Kann man die noch kaufen?

Da ist die Dimmbarkeit ein "zufälliger" Nebeneffekt technischer Features, nicht Selbstzweck wie im EFH!
Auch fehlen Angaben, mit welchen Leuchtmitteln das umsetzbar ist! Wirklich mit allen?

Das hat nichts mit dem zu tun, wovon ich sprach!

 

Nein eben nicht! Es geht darum durch die automatische Steuerung der Jalousie / Storen und des künstlichen Lichtes in Abhängigkeit des Tageslichtes die geforderten 500 Lux am Arbeitsplatz mit dem höchst möglichen Anteil des 'natürlichen' Lichtes zu erreichen, ohne dass der Mitarbeiter durch die einfallenden Sonnenstrahlen geblendet wird.

Der Mitarbeiter kann aber vom Arbeitsplatz aus in diese Automatisierung eingreifen, z.B. wenn Präsentationen mit Beamer geführt werden.

Umgesetzt wird es mit Leuchtstoffröhren, elektronischen Vorschaltgerät, und Modul zum Dimmen.

Janeway

 

Dieser zeigt nur die durch Wirkleistung aufgenommene Energie an.

Gruß
Ralf

 

Heißt das, bezogen auf mein Beispiel mit der ESL, 15Watt, 0,13A x 230V = 29,9VA
mißt der Zähler wirklich nur 15 Watt ? Die durch Verzerrungsblindleistung fließenden Ströme belasten aber das Netz bzw. die EVU ebenso. Wenn das wie bei der ESL ca 50% ausmacht, werden die EVU nicht tatenlos zusehen. Spekulation: Grund für vergangene Preiserhöhungen ?

MfG
Moritz

 

Die EVU sind natürlich nicht begeistert, das ist klar. Deswegen haben sie in Ihren TAB die Einhaltung der EMV Anforderungen verbindlich festgeschrieben, und verweisen dort noch einmal explizit auf die EN61000-3-x Serie.

Andererseits sind die Anforderungen an ESL nicht wirklich schwierig. Wie andere el. Geräte auch, fallen sie unter anderem unter die EMV Richtlinie 2004/108/EG (Elektromagnetische Verträglichkeit). Unter dieser Richtlinie sind für Leuchten und Leuchtmittel verschiedene Normen harmonisiert. Unter anderem die EN55015:2006 + A1:2007 + A2:2009, in der die Grenzwerte für Funkstörungen (Emission) festgelegt sind, und die EN61000-3-2:2006 + A1:2009, wobei ab Juli 2012 noch Anhang A2:2009 hinzu kommt. Die Störfestigkeitsanforderungen sind in der EN61547:1995 + A1:2000 festgelegt. Im Juli 2012 kommt dann die EN61547:2009.

Das Thema "Netzoberwellen" fällt unter die EN61000-3-2:2006 + A1:2009, wobei Energiesparlampen unter die Grenzwerte der Gruppe C fallen. Hier wird noch einmal unterschieden zwischen Prüflingen <= 25 W und > 25W.

Für die typ. ESL mit 11W oder 15W kann vereinfacht nur die 3. und 5. Oberwelle gemessen werden, wobei für die 3. Oberwelle der Grenzwert bei 86% und bei der 5. Oberwelle bei 61% der Grundwelle liegt.

Das erleichtert die Sache natürlich ungemein, und so ist es kein Wunder, dass diese Produkte hinsichtlich Netzoberwellen eher ein schlechtes Bild abliefern. Warum man diese Vereinfachung eingeführt hat, darüber kann man munter spekulieren. Ich kann nur vermuten, dass hier die Lobbyisten ganze Arbeit geleistet haben, denn gerade die ESL mit kleinen Leistungen sollen ein Massenprodukt sein, und da wird man sich natürlich davor hüten, noch einmal ein paar Cent in entsprechende Filter zu stecken.

In meinen Augen kann ein Energieversorger dies aber nicht als Begründung für eine Strompreiserhöhung heranziehen. Aber die finden auch so genügend Argumente warum man wieder einmal ein paar Cent auf den Strompreis drauf satteln kann.

Gruß
Ralf

 

Richtig, die Wirkleistung reduziert sich, wenn ich an meinem PC-Arbeitsplatz noch die beiden Arbeitsplatzleuchten mit LS-Lampen zuschalte.
Der Stromzähler misst die Wirkarbeit.

Gesendet von meinem SPX-5_3G mit Tapatalk 2

 

Gruß
Ralf

 

tja, wer sich aufgrund seines berufes selbst auf die schulter klopft und anderen das denken abspricht...

 

Auch wenn ich nicht gefragt war:
Meiner bescheidenen Meinung nach kommen da technisch nur entweder Glühlampen oder LED-Lampen in Betracht.
LED ist dort aber völlig unwirtschaftlich, insbesondere, wenn schon Leuchten vorhanden sind (da diese für Glühlampen ausgelegt sind und LED-Lampen zum 1:1-Austausch noch nicht existieren).

 

Willst Du einen Kellerabgang ausleuchten oder ein Fußballstadion?

Ich fahre bei mir folgende Strategie:
Räume die nur sporadisch und dann auch nur für kurze Zeit genutzt werden (WC, Treppenhaus, Vorratsraum o.ä.), werden weiterhin mit konventionellen Glühlampen beleuchtet, zumindest so lange mein Vorrat noch reicht. Danach wird auf LEDs umgerüstet.

In allen Wohnräumen die ständig genutzt werden habe ich ESL verbaut. In der Kellerwerkstatt hängt eine 60W Glühlampe im Eingangsbereich und im Arbeitsbereich eine bzw. 2 Leuchtstoffröhren. Gehe ich mal kurz rein um Werkzeug zu holen, dann nutze ich die Glühlampe. Möchte ich darin etwas länger arbeiten, dann im Arbeitsbereich die Leuchtstoffröhren.

Im Außenbereich hängen BWM und deswegen aktuell noch Glühlampen. Irgendwann werde ich auch dort umrüsten müssen, dann sind vermutlich LEDs angesagt. Um den Außenbereich entsprechend ausleuchten zu können, werde ich aber zuätzliche Leuchten montieren müssen.

Im Betrieb sind überall Leuchtstoffröhren im Einsatz, selbst in den meisten Büroräumen. Nur in den WC und in einem Flur der selten genutzt wird hängen noch "normale" Glühlampen.

Gruß
Ralf

 

@Tatze,

Ich habe eine Steinel FRS 20 SensorLeuchte mit 2 x 11 W / 2G7 (2-röhriges Energiesparleuchtmittel).

Janeway

 

Naja, das ist schon wieder Etikettenschwindel!

Denn solche Kompaktleuchtstofflampen mit Sockel 2G7 sind eben gerade KEINE "Energiesparlampen".
Sie brauchen nämlich ein externes Vorschaltgerät und sind daher nur in speziellen Leuchten verwendbar.
Auch sie haben eine gewisse Verzögerung beim Einschalten und eine merkliche Anlaufphase in kalter Umgebung.
Für Betrieb an Bewegungsmeldern sind sie nicht konzipiert und erreichen dabei - je nach tatsächlicher Schalthäufigkeit - bei weitem nicht ihre sonst übliche Lebensdauer.

 

600lm entspricht ungefähr einer 60W Glühlampe, als für nen Treppenabgang eigentlich ausreichend. (Wenns denn wirklich 600lm sind, da wird gerne gemogelt)

 

Wenns wirklich 600lm sind, entspricht das eher ca. 50W Glühlampe. Ne gute 60er hat über 700lm! Ne 100W weit über 1000lm...

Gerade für Treppenbereiche sind 60W aber der gängigste Wert gewesen. Nicht zuletzt deshalb, weil das die höchstzulässige Bestückung für viele Leichten mit Preßstoffassung war.
Kommt aber natürlich auf den Einzelfall an (Raumgröße, Lampenanzahl etc.).

 

Stimmt nicht so ganz: Die von mir oben erwähnte 12W-LED von Philips hat 806 lumen. Das sagt jedenfalls ein Online-Versender, der auf LEDs spezialisiert ist und selbst nachmisst, und da sie mir tatsächlich etwas heller als eine 60W Birne erscheint, gehe ich mal davon aus, dass diese Angabe stimmt.

Allerdings hat Julius völlig recht, dass dieses Leuchtmittel für die Verwendung als gelgentliche Kellerbeleuchtung absolut unwirtschaftlich ist, da die Anschaffung so teuer ist, dass es sich nur rechnet, wenn es oft und lange genug in Betrieb ist.

(Was die Verwendung in "Schiffsarmatur"-Leuchten angeht habe ich mir gerade mal den Spaß erlaubt, auszuprobieren, ob die LED-Birne von Philips da reinpasst: Es geht gerade so eben, d.h. die Leuchte lässt sich tatsächlich schließen, allerdings berührt die Glasabdeckung dann ganz leicht das Leuchtmittel. Da in so einer Leuchte die Wärme nicht gut abgeführt wird, dürfte außerdem die Lebensdauer der LED leiden. Insgesamt also wohl eher nicht empfehlenswert.)

Von Osram gibt es ebenfalls eine LED-Birne mit etwas über 800lm, und die neue 17W von Philips soll angeblich 1050lm haben. Zur Zeit sind die aber m.E. alle noch viel zu teuer und lohnen sich nur wenn die entsprechenden Leuchten viel in Betrieb sind.

Gruß

WS

 

Das hängt vom Aufbau des Leuchtmittels ab. Eine einzelne LED oder oder mehrere LEDs die gleich ausgerichtet sind, werden auch eine bevorzugte Leuchtrichtung haben.

Gruß
Ralf