2 K Bitumendickbeschichtung

Diskutiere 2 K Bitumendickbeschichtung im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Moin Moin, bin neu und gerade dabei unseren "Keller" aus zu bauen, bzw mich zu informieren. Kurz zum vermeindlichen Keller: Wir wohnen im...

  1. #1 Flowie91, 01.05.2017
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    Moin Moin,

    bin neu und gerade dabei unseren "Keller" aus zu bauen, bzw mich zu informieren.

    Kurz zum vermeindlichen Keller:
    Wir wohnen im ersten Stock eines 2 Familienhauses und der Keller ist eigentlich die Garage auf Straßenniveau. Front frei zugänglich (noch 2 Garagentore). 2 Seiten halb (bis 1,20m im Erdreich). Eine Seite angrenzend an
    unter Wohnpartei. Dahinter ist geheitzt.

    Die eine Wand nach hinten raus hat einen leichten Wasserschaden, bzw ist etwas feucht. Nun hat uns ein bekannter Handwerker empfohlen das Erdreich an dieser Wand weg zu graben, die Wand trocknen zu lassen und danach mit 2 Komponenten Bitumenanstrich zu versiegeln.

    Die Frage ist: Ist diese vorgehensweise sinnvoll oder sollte ich vielleicht doch anders vorgehen?

    Später soll der Keller innen ausgebaut (sieher andere Thread) und beheizt werden.

    Bin auf eure Meinungen gespannt.

    Liebe Grüße
    Flo
     
  2. #2 Flowie91, 01.05.2017
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    Haus von 1974
    Wände aus Beton, ohne Dämmung. 2 Seiten Klinker vorgesetzt.
    Wände liegen auf Sockelplatte auf.
    Boden rein Beton/Estrich ohne Wärmedämmung.
     
  3. #3 Manufact, 01.05.2017
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    Sind die Wände wirklich aus Beton?
    Wie genau ist denn die Feuchtigkeit verteilt?
    Ist am Übergang Wand-Bodenplatte ebenfalls Feuchtigkeit?
     
  4. #4 Flowie91, 01.05.2017
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    Habe gerade nochmal nach gesehen, vielleicht sind es auch keine Betonwände.. kann ich so nicht sagen.

    Die Feuchtigkeit kommt von den Außenwänden, aber nicht direkt vom Boden. Zwar vom unteren Bereich, aber so 20cm über Boden. Und das nur an 2-3 stellen, nicht über die ganze Außenwand.

    Direkt von der Bodenplatte bzw. im Winkel von Wand und Boden kommt nicht sichtbar/messbar mehr Feuchtigkeit.
     
  5. #5 Manufact, 01.05.2017
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    Dann bitte genaue Angabe der Steine und Fotos.
     
  6. #6 Flowie91, 01.05.2017
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    So..
    Ist wohl doch gemauert. Die Außenwand ist ca. 35cm stark, davon die hälfte Porenbeton (?) innen , zzgl eine Wand verklinkert. Nicht die wand, an der ich isolieren wollte.

    [​IMG]

    Hier sieht man die innere Schicht. Was an der äußeren ist,kann ich nicht erkennen.

    ----,

    Hier ein Bild vom vermeidlichen Wasserschaden. In diesem Raum standen aber auch Jahrzehnte Öltanks. Vielleicht ist es eine Alge?

    [​IMG]

    Dort wo der Fleck zu sehen ist, ist die Feuchtigkeit auch höher.
     
  7. #7 Manufact, 01.05.2017
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    An welcher Stelle ist Foto 1 (Innenwand oder eine der 2 Außenwände)

    Bevor weitere Erörterungen möglich sind, benötigt man den GENAUEN Wandaufbau
    -und v.a. auch Fotos von Außen (Foto 2 ist ja ebenfalls Innen)

    Sind dort evtl. Regen-Ablauf-Rohre?
     
  8. #8 Flowie91, 02.05.2017
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    Danke zwischendurch mal für deine Antworten !

    Foto 1 ist eine Aupenwand. Diese Außenwand hat auch noch Klinker außen vor.

    Hier noch ein Foto von der Außenwand links.

    [​IMG]

    Die Wand an der der Wasserschaden ist, befindet sich hinten. Foto 1 (vorheriger Post) ist links an der Klinkerwand.



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  9. #9 Flowie91, 02.05.2017
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    Rohre laufen nirgends entlang. Nur eines mittig für den Ablauf des Daches. Das ist aber sicher nicht für Feuchtigkeit verantwortlich.

    Hier das Bild.

    [​IMG]

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  10. #10 Manufact, 02.05.2017
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    Sorry, bin zu dumm.

    Stell Dir vor, wir beide schauen uns zuerst die Garage von außen an.
    Dann ist das letzte Bild die "linke" Außenseite.
    Jetzt bräuchte ich noch ein Bild der linken Außeneite (ganz oben, wo die Treppen aufhören und auch den Übergang zum Haus).
    Dann zwei Bilder der Rechten Außenseite (frontal und "oben" am Übergang Garage zur Hauswand)
    Und dann ordne bitte die "Innenbilder" genauso.
    Zuerst links innen bei dem Garagentor, dann links Innen Übergang Hauswand, dann Garagenwand zu Hauswand, dann rechts innen bei dem Garagentor, dann rechts Innen Übergang zur Hauswand.

    So kann man vielleicht aufsteigende Feuchtigkeit, vertikale Feuchtigkeit links/rechts und Feuchtigkeit an der hausseitigen Wand erkennen.
     
  11. #11 Flowie91, 05.05.2017
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    Soo ... hatte die Tage kaum Zeit, jetzt aber mal alle Bilder.

    Zum Verständis:
    Die Garage/Keller steht direkt neben dem Wohnhaus,
    1 Wand (rechts) ist also an einer warmen Wand.
    1 Wand (vorne) steht frei. Da wo die Garagentore sind.
    1 Wand (links) ist halb frei/halb von Treppe bedeckt
    1 Wand (hinten) ist bis 1,20m in der Erde, darüber frei.

    Vorderansicht

    [​IMG]


    Links davon die Treppe / 2. Bild die selbe Wand(zur Treppe hin)


    [​IMG]
    [​IMG]


    Oberes Ende der Treppe
    [​IMG]


    Hintere Wand und die dazugehörige Wand innen
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    rechts oben sieht man ein Fenster


    Die Frage ist halt, ob es sinnvoll ist hinten an der freien Wand bis zum Sockel auf zu graben (ca 1,20m tief) und dann alles mit Bitumenanstrich zu versiegeln.
    Alle Außenwände sind aus 2 Schichten Porenbeton, schätzungsweise ein 24cm Dickes Mauerwerk + Klinker. Damit kommt man auf die von mir gemessenen ca. 32cm dicke. Das habe ich im Fenstersturz gemessen.
    Keine Extra Dämmung (in Form von Styrodur oder ähnlichem). Innen momentan noch verputzt.
     
  12. #12 Manufact, 05.05.2017
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    Hmm:

    Hat das Fenster einen Lichtschacht, so sieht es nach dem vorletzten Bild nämlich aus.
     
  13. #13 Flowie91, 05.05.2017
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    Nein, der Fenstersims liegt circa 5cm über dem boden.

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  14. #14 Manufact, 05.05.2017
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    Ah, stimmt.
     
  15. #15 Manufact, 08.05.2017
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    So wie der Feuchtigkeitsverlauf aussieht, kommt diese entweder vom "hinteren" Treppenabgang und der Hälfte des "Vorderen" Treppenabgangs - oder / und von einer undichten Dachabdichtung.

    Die hintere Seite aufzugraben ist leider nur ein Teil der Abdichtung-Lösung.
    Es sollte mindestens der hintere Treppenabgang UND 2m des vorderen Treppenabgangs freigelegt und fachgerecht abgedichtet werden.

    Außerdem sollte die Abdichtung des Daches erneuert werden.
     
  16. #16 Flowie91, 08.05.2017
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    Das Dach wird im Zuge des neuen Terrassenbelages neu abgedichtet und Wärme gedämmt.

    Das Foto mit der Feuchtigkeit liegt im hinteren rechten Raum (Links hinten ist auch noch ein Raum, der an der Treppe liegt)

    Soll heißen: die Feuchtigkeit die man auf dem Bild sieht kann nicht von der Treppenseitigen Wand kommen. Die Linke wand auf dem Foto mit der Feuchtigkeit ist eine 20cm Innenwand.

    Die Treppe auseinander zu nehmen wäre ein massiver Aufwand... an dieser Wandseite gibt es auch keine sichtbare Feuchtigkeit.
     
  17. #17 Manufact, 08.05.2017
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    Lieber Flowie,

    ich komme leider mit den Bildern und Deinen Angaben nicht wirklich zurecht.
    Jetzt gibt es auf einmal einen rechten Raum (bei einer Doppelgarage?)
    Irgendwo ist da bei mir der Wurm drin.

    Viel Erfolg noch!
     
  18. #18 Flowie91, 08.05.2017
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    Ich habe den Gesamten Keller einmal versucht als 3D Modell zu erstellen, der Verständlichkeit halber. Dies sind die exakten Proportionen:

    [​IMG]
     
  19. #19 bauspezi 45, 08.05.2017
    bauspezi 45

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    dann versuch ich es auch mal ...
    wenn ich jetzt aus den Gegebenheiten mich schlau gemacht habe (gar nicht so einfach)
    könnte ich sagen die hintere Wand bis zur "grossen" Treppe muss aufgeschachtet
    werden, was mit der "kleinen" Treppe dabei gemacht werden kann (Aufbau ?) keine Ahnung,
    ist die "große" Treppenanlage hinten zu ,dh. zugemauert oder verfüllt
    sind halt für uns so Dinge mit dem ???
    auf alle Fälle muß gebuddelt werden um die Isolierung fachgerecht und dicht hin zu bekommen
     
  20. #20 Flowie91, 08.05.2017
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    Die hintere Wand soll auch bis zur Sohle neu versiegelt werden.
    Die Treppe wollte ich eigentlich unangetastet lassen, da es ein immenser Aufwand wäre, diese "auseinander" zu nehmen, zu versiegeln und dann wieder neu auf zu bauen.
    Ich gehe davon aus, dass die Treppe verfüllt ist.

    Es ist tatsächlich etwas unübersichtlich, wenn man das ganze nicht mal vor Ort gesehen hat...
     
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