24°C in Bädern bei FBH

Ja, das sind sie tatsächlich - froh, so eine zu haben. Aber das Ding taktet - was ein modulierender WE natürlich auch kann

 

Haha, da hat mal wieder die Autokorretur zugeschlagen...

 

Nicht ärgern Fabian die gibt's auch aber in Ionen Bereich zum Beispiel Na+/K+-Pumpe, ich bin entzückt es entwickelt sich

 

Eher zu groß oder? Denn eine kleine Pumpe würde weniger Leistung abgeben und daher durchlaufen - so zumindest ein Bsp aus dem HTD-Forum.
Zu viele Takte sind nicht gut. Das ist zu vergleichen mit einem Auto. Wenn du den Motor (=also ein Kompressor) ständig abschaltest, ist das auch nicht gut.
Die Takte entstehen, weil die VL zu hoch ist und somit die Energie sehr schnell ins Haus "gepumpt" wird. Laut der Herstellerseite von Vaillant, läuft eine WP am effektivsten, wenn der Temperaturunterschied zwischen Quelle und Senke(FBH) am niedrigsten ist. Das ist der Fall, wenn deine VL so gering wie möglich ist.

 

Taktet wirklich die Pumpe selber oder auf Basis von Steuersignal des Wärmeerzeugers ?

 

Keine Ahnung - ich würde aber sagen, die Pumpe macht es selbst..

 

Pumpen takten nicht - zumindest nicht die in der üblichen Bauweise bei Heizungen - drehzahlgeregelt Last abhängig stellt kein Takten dar und logisch brauchst eine Steuerung dazu. Und Ein/Aus bei Pumpen in Heizkreisen stellt kein Takten dar fragen wir @Leser112

 

Betriebsparameter bei der Heizflächenversorgung ist der jeweilige, notwendige Volumenstrom insgesamt und besonders auch teilweise.

Der Druck der Heizkreispumpe ist dabei eine insgesamt reaktive, gesamtheitliche Größe, völlig unabhängig einzelner Teilnotwendigkeiten, was oftmals völlig unzureichend berücksichtigt wird.
Moderne GBW Geräte verfügen, je nach Regelung, über eine Spreizungsregelung der Heizkreispumpe (meist PWM), was bei WP eigentlich Standard ist.

Notwendige Bedürfnisse einzelner Teilheizkreise werden hierdurch jedoch nicht berücksichtigt.
Das ist u.a. Aufgabe des TGA Planers!

 

Also ich kenne Pumpen die können entweder selber mit einer bestimmten Leistung P fahren also z.B. drehzahlunabhängig mit 35W oder mit einer bestimmten Drehzahl rpm unabhängig von Leistung bis zur Leistungsgrenze also z.B. 100 rpm bis max 65W.

Oder eine Kombination von beiden.
Temperaturgesteuert kenn ich auch noch.

Aber eine Pumpe die selber taktet kenne ich (noch) nicht. Und dass die Heizung die Pumpe ein- und ausschaltet, das kenne ich schon von Heizungen aus den 80ern, aber das würde ich jetzt auch nicht "takten" nennen.....

 

Eben Simon und Leser ist das auch schuldig vllt wird das wieder gelöscht

 

Korrekt. Die Aktivität von Heizkreispumpen wird bei modernen Regelungen von diesen bestimmt/definiert.

 

Woher kennst Du denn notwendigen Gesamtvolumenstrom der Heizkreispumpe?
Der ergibt sich doch aus der Heizflächendimensionierung bzw. dem Gesamtbedarf!

Die Art des Wärmeerzeugers spielt dabei, abseits der sinnvollen VLT, keinerlei Rolle!

 

Mal wieder fruchtlos .
Tief im Menü ( Fachhandwerker-Ebene ,Experten-Modus ) kann man den Pumpendruck einstellen.
Je höher die Drehzahl, desto höher der Förderdruck.

 

@reg99 soweit ich mich erinnere beschrieb ich mit @am1003 seiner freundlichen Unterstützung eine einfache pragmatische Lösung bzw Möglichkeit zur Feststellung ob genügend 'Volumenstrom' vorliegt, da einiges gelöscht wurde und dieser Tread nun erheblich 'lang' ist.
Beide HHK zu und zwar komplett am Ventil - Drossel-Wasser sucht sich immer den geringsten Widerstand, da keine weiteren HK vorhanden, der 'Rest' alles FBHz, diese erste erste hydraulische Störung ausschließen, dann notieren der derzeitigen eingestellten Tacos und nun einige Kreisläufe auf höheren bis vollen Durchfluss, dort sollte sich schon sichtbar zeigen ob noch genug Strom da ist - ergo Luft nach oben, wenn nicht-sperrst du weitere zu und schaust welchen Kreislauf bzw wie viele sperren musst bis fast maximalen Durchfluss erzielt-das funktioniert nur bei 'Bedarf' logisch, eventuell die Stellmotoren ab und mit Liefer oder Bau Verschluss sperren zum testen das ist erstmal um zu schauen ob von Haus bei Öffnung dein Volumen Strom ausreicht, wenn du genug hast nimm die beiden HHK dazu und schreib mal was passiert bei welcher Aktion.
Die andere Lösung auslitern und berechnen lassen und ja ich bin immer noch der Ansicht deine HK Pumpe ist zu klein diese elektronisch geregelte nach ERP Minipumpe - soweit mein völlig unanehmbarer Vorschlag - die TGAler sagen mir ja immer ich habe keine Ahnung, stimmts
Edit ihr Ober TGAler habt ihr euch schon mal gefragt ob die richtigen Stellmotoren montiert sind

 

Doch das kann durchaus vorkommen. Wenn die Heizflächen nicht bedarfsgerecht entsprechend der Raumheizlasten dimensioniert wurden, kann es passieren, dass die Stellantriebe einzelner Räume abkneifen, weil deren RT bereits erreicht wurde, während andere Räume weiterhin versorgt werden müssen.
Bei einer optimierten Heizflächendimensionierung werden alle Räume eines Gebäudes bedarfsgerecht gleichmäßig versorgt.
Welcher Gesamtvolumenstrom und welche Teilvolumenströme hier erforderlich sind, ist unbekannt.
Bsp:


Moderne Wärmeerzeuger haben heute meist eine integrierte Heizkreispumpe mit entsprechender Kennlinie (verfügbare Restförderhöhe, herstellerspezifisch). Danach ist die Anlagenhydraulik entsprechend zu dimensionieren/ auszurichten (Rohrnetzberechnung).
Bei FB u. Wandheizflächen sind Spreizungen ~ 5 K, bei Heizkörpern 10...15K sinnvoll.
Moderne GBW-Regelungen haben häufig eine integrierte Spreizungsregelung in unterschiedlichster Ausführung. Hiernach werden die Leistungsbereitstellung des Wärmeerzeugers (Modulation) als auch die zentrale Heizkreispumpe geregelt.
Allerdings nur in Gesamtheit, völlig unanbhängig einzelner, raumweisen Bedürftigkeiten!

Die physikalischen Grundgesätzmäßigkeiten sind identisch, nur die jeweiligen Parameter deutlich unerschiedlich.