60° Böschung ohne Berme

das hättest du auch gleich schreiben müssen, dass es sich um die nachbarbaustelle handelt und die baugrube an euer grundstück sich herantastet. es ist sicher angebracht, dass der nachbar auf böschung und berme verzichtet, sondern einen berliner verbau einsetzt.

ihr müsst dafür keinen eigenen sachverständigen beauftragen, sondern der nachbar muss euch erst einmal einen nachweis bringen, dass seine annahmen rechnerisch funktionieren. wenn das ergebnis vorliegt, solltet ihr jemanden haben, der das prüfen kann. das dürfte preiswerter ausfallen für euch.

 

dein Vorgehen .. OK ...

ansonsten: Bodengutachter

 

60° Böschungen sind nur zulässig bei "mindestens steifen bindigen Böden" UND unter Beachtung der in DIN 4124 Kap. 4.2.5 genannten Nebenbedingungen. Sofern es kein Baugrundgutachten gibt, welches einen steifen bindigen Boden ausweist, sind die Baugruben mit 45° Boschungen aufzuführen. Sollen dennoch Böschungen unter 60° ausgeführt werden, so sind diese gemäß Kap. 4.2.7 von einem Sachverständigen nachzuweisen.
Ist denn in Deinem Baugrubenplan auch der Arbeitsraum und der ggf. erforderliche Platz für die Schalung (Bild 18 der DIN) mitberücksichtigt?
Z.B. Ab Bauteilaußenkant noch ca. 15 bis 20 cm für die Schalung, dann 50cm Arbeitsraum und dann darf erst die Böschung anfangen.
Soviel zur Baugrube.

Heißt das, dass es für das Bauvorhaben kein Bodengutachten gibt oder nur kein extra Gutachten für die Baugrube?

Ein "Baugrundbüro" z.B. kann Aussagen zum Boden treffen. Grobe Schätzungen durch eine Besichtigung - genaue Zahlen nach Untersuchung von Bodenproben. Mit den Aussagen des Bodengutachters kann ein Statiker einen Verbau berechnen und auch konkrete Aussagen zu Profilgrößen, Ausfachungen, Aussteifungen, etc. treffen. Der Baugrundgutachter kann seinerseits schon, aufgrund der Erkundungen und seiner Erfahrungen, Vorschläge zur Konstruktion geben.


Gruß
Holger

 

Damit meinte ich nur dein scheibchenweises, unstruktruiertes, irreführendes ... präsentieren deiner Fragestellung.

Ansonsten wurde ja alles ausreichend erläutert.

 

es ist nicht irrelevant, ob es die eigene baugrube ist oder nachbarsbaugrube. die frage nach der sicherheit der eigenen baustelle oder der einer sicherheitsgefährdung durch den nachbarn ist schon unterschiedlich zu bewerten. wenn der nachbar augenscheinlich keine sicherheit bis zur grundstücksgrenze oder auch darüber hinaus einplant und dir die sicherheit nicht nachweist, hast du die möglichkeit hier die bauaufsicht einzuschalten, die dann das bauvorhaben einstellen kann, bis die sicherheitsgefährdenden aspekte ausgeräumt sind. ist es deine baugrube, stehst du nach außen dafür ein, wenn es zum crash kommt. dass du dann den schaden weiter reichst, ist eine andere nummer.
was dein nachbar dort treibt ist schon eine heisse nummer und ein verkehrter ratschlag aus lückenhafter darstellung hilft dir auch nicht weiter.

 

ist auch nicht schlimm, dafür kann man ja navfragen und antworten. als laie kannst du das nicht wissen, musst du auch nicht. aber gerade juristen betrachten das immer von 2 seiten, je nach dem welche sie zu vertreten haben. die richter sitzen in der mitte. bei ratschlägen müssen wir hier manchmal aus der mitte heraus schreiben.

wenn die nachbarbaustelle keinen prüfbaren standsicherheitsnachweis vorlegt, die bauaufsicht einschalten. dürfte der gangbare weg sein.

 

Gute Nachbarschaft und die Rückstellung eigener Vorstellunge in Ehren, aber wenn die Feuerwehrzufahrt nicht sichergestellt ist, dann hört der Spass auf. Ebenso, wenn der Nachbar aus Geiz fremde Grundstücke in Anspruch nehmen will!

Ich würde die Feuerwehr informieren. Die sorgen sehr schnell dafür, dass ihre Wege sichergestellt werden.
M dürfte eine Berufsfeuerwehr haben, da gibt es extra Abteilungen, die sich mit so etwas beschäftigen. Ich würde mich auch nicht wundern, wenn es da Auflagen in der Baugenehmigung gibt.

 

bei feuerwehrzufahrten hört der spass ganz schnell. erst recht, wenn du jetzt kenntnisse davon hast. im ernstfall könnte auch für dich der schuss nach hinten los gehen.

 

Eine Feuerwehrzufahrt am Baugrubenrand erfordert bei abgeböschten Baugruben ohne besonderen Nachweis einen Abstand von 2m von Außenkante Aufstandsfläche bis zur Böschungskante, da es sich hier um schwere Straßenfahrzeuge (über 12to) handelt. Siehe Abschnitt 4.2.5 der DIN 4124.
Es wird wohl auf einen Verbau hinauslaufen, der nachzuweisen ist und alle Randbedingungen berücksichtigt.

Wenn der Verbau >1m über OK Gelände endet hat man auch gleich eine Absturzsicherung.
Zu klären bleibt der Standort der Baumaschinen bei Ein- und Ausbau des Baugrubenverbaues.

Gruß
Holger

 

hab mich hier jetzt thematisch nicht so vertieft aber nur so zur Info, dass ein Berliner Verbau (Trägerbohlwandverbau) durchaus ein aufwändiger, teurer Verbau ist. Ist mehr als eine Holzverschalung der Baugrubenwände.

Ansonsten beim fixen Durchlesen den Eindruck, dass wichtige Hinweise schon gegeben sind.

 

Bei der aktuellen DIN 4124:2012-01 wurde der Passus mit der Berme für Gruben mit Tiefen > 3 m gestrichen.

 

Danke peterk61 und dem Forum für die Weiterbildung, ich kannte auch nur die Regelung mit Berme