Abdichtung WW

Hmmm

Fugenblech meine ich zu erkennen, aber:

 

Nicht die Pferde scheu machen

Fugenblech muß nicht unbedingt geschweißt sein. Genügend Überdeckung raicht auch. Erdungsband flach liegen heißt, daß sich Luftblasen drunter bilden können. Aber auch das muß nicht unbedingt sein. Einen Schaden dadurch habe ich noch nicht gesehen.

Kapillarbrechende Schicht scheint ja da zu sein.

Nachbehandlung wissen wir nicht, dazu ist das Bild auch nicht genau genug.

Aber die von mir gekennzeichnete Ecke würde mir Kopfschmerzen machen

 

Nix MC

Wenn noch nicht zugeschüttet ist:
- Voranstrich
- 2 Lagen PYE G 200 S4 und gut is

 

Erdungsband muss stehend velegt werden, 3 cm über dem Untergrund, damit es allseitig von Beton umschlossen ist und vor Korrision geschütz wird. Wäre jetzt eine PE-Folie 2-Lagig drunter, wäre das Erdungsband noch sinnloser, als es jetzt schon ist. Andererseits ist ne 2- Lagige Pe-Folie unter einer WW vorrausetzung, damit diese funktioniert. Dies ergibt sich u.a. aus der Statik, die gewisse Reibebeiwerte vorraussetz. Der Fundamenterder hätte demnach stehend in der Sauberkeitsschicht verlegt werden müssen.
Nicht verschweißte Fugenblechen in 3-Scheibenwänden sind sehr schadenanfällig von der Ausführung her. Offensichtlich weis das der BU, deshalb soll vorsorglich mit KMB abgedichtet werden. Dies ist aber bei anstehendem Grundwasser unzulässig. Alles in allem eine sehr zweifelhafte Bauausführung, zumal auch noch die erforderliche Nachbehandlung der Bodenplatte fehlt, oder haben die Folie draufgehabt, und vor dem Foto extra entfernt?
Also vermute ich, das früher oder später saniert werden muss. In Bottrop sitzt die MC-Bauchemie, die stellt Produkte dafür her. Spart dan die Frachtkosten, ein Trost!

 

@ MB schäden mit Fundamenterdern kannst du nicht kennen. Dazu müssen die erst mal an 2 Stellen durchrosten, und dann jemand zu Schaden kommen. Dann ermittelt eh die Staatsanwaltschaft...

 

Sind wir uns ja (fast) einig

Wie gesagt, zwei Lagen Bitumenschweißbahn tuns auch. Von Dreischichtwänden halte ich ehh nix, weil man nicht kontrollieren kann, wie der Beton da aussieht. Zum Beispiel Kiesnester am Fußpunkt.

Natürlich geschweißt! Aber Vorschrift isses eben nicht.

Zur Nachbehandlung: wie wissen ja nicht, wann das Bild aufgenommen wurde. Von Folien auflegen halte ich ehh nix, dann lieber fluten (Gruß an Bauworsch und Thali).

Also muß jetzt trotz kapillarbrechender Schicht auch auf dem Betonboden noch eine Schweißbahn aufbegracht werden. Die vorhandenen Innenmauern kann man gleich wieder abreißen.

Interessant, so einen ähnlichen Fall habe ich auch. Siehe auch Geschichten aus der Gruft.

 

"äääääääähhhhhhhhmmmm"

... und genau danach sieht der Wand - Bodenanschluss aus (!) ... mal abgesehn von den 1000en Fehlern die man danach machen kann (!) meine Frage

• wie stark ist die Doppelwand (Gesamtdicke)
• wie wurde die Stossfugen der Doppelwand abgedichtet (Sternrohre) ?

ich hab mir zwar mit den Fireworks die Bilder zurechtgebogen und den Arbeitsablauf und des Material erkennen können aber scharf waren die Bilder danach nimmer sonst hätt ich die eingestellt ... vielleicht könnten Sie mir die Bilder 1zu1 mal mailen ??? ... info@baumurks.de

 

Nee, Lebski

Das meine ich nicht. Schäden dadurch, daß das Fundamenterderband waagerecht liegt, gibt es einfach nicht.

Diejenigen die es gibt sind gleichzeitig auf falsches rütteln oder sogar gar kein Rütteln zurückzuführen.

Beim Fundamenterder selbst haste 100 % Recht.

Oha, ob der freiwillig wieder aufbuddelt?

Nchbehandlung steht übrigens auf der Rückseite des Betonlieferscheins. Entweder die Folie für ein paar Tage drüberlegen oder eben wässern oder fluten. Je nach Witterung über mehrere Tage.

Wenn die gar nicht gemacht haben: Abnahme verweigern. Im Grunde sogar Abriß.

DIE SOLLEN DAS ENDLICH LERNEN!

 

"ääääääääääääähhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmmm"

"IHR" könnt ja die Wanne abreissen ... "ABER" der Anschlussbereich ist in ORDNUNG (wenigstens was ich mit den Fireworks bereits erkannt habe) !!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Übrigens

Hier wieder ein klassisches Beispiel dafür, wie wichtig Bilder sind. Meines Wissens ist es das einzige Forum zum Bau mit dieser Möglichkeit. Jedenfalls das einzige ernstzunehmende Forum zum Bau.

Ich glaube, meine Web-Seite werde ich noch mal ändern. Es ist zwar schon drin, aber ich mache es noch deutlicher, moment..............

 

SOLANGE ES DEN BAUBETRIEB NICHT STÖRT???
Jetzt geh ich Fernseh gucken, erscheint mir sinnvoller.
Nachbehandlung ist Vorschrift und schützt den Beton vor dem schnellen Entzug von Wasser, bevor er die Festigkeit hat, damit er den Wasserentzug überlebt. Laienhaft ausgedrückt. Das Wässern ist optimal (noch ein Gruss) aber nicht vorgeschrieben. auch möglich ist das Abdecken mit Folie (gegen verrutschen sichern) oder flüssige Nachbehandlungsmittel, die z. B. aufgesprüht werden. Dann kann man aber die Abdichtung mit Schweißbahnen vergessen. Die Dauer der Nachbehandlung ist con Zementsorte, Lufttemperatur und Luftfeutigkeit, Sonneeinstrahlung und Wind abhänig. Bei WW zu verdoppel. Also etwa 6-7 Tage!!! Da gehört ein SV auf die Baustelle, und zwar fix!!!

 

*äääh*

"nein"

 

Äääähh, Josef?

Auch da, wo ich den Pfeil drauf gemacht habe? Das wage ich zu bezweifeln. Wenn Du bessere Bilder hast, kannst es villeicht besser beurteilen. Aber dann schreibe nichts von lächerlich machen.

Aus den vorliegenden Bildern und der fehlenden Nachbehandlung sowie dem falschen Fundamenterder ergibt sich ein Abriß.

Aber sonst siehe hier:
http://www.svg-bau.de/links/links.html

 

Wieso wird hier von "Ihr" geschrieben???
Ich hab kein Wort von Abriss gesagt, so langsam reicht mir das hier, Josef!
Nicht jede Meinung, die nicht mit deiner Konvorm geht, ist falsch.

Hast du ne Bodenfolie gesehen?
Ne Nachbehandlung?
Einen vorschriftsmäßigen Fundamenterder?
Irgend welche Erinnerungen an die Glatthaar-Keller?

Türlich könnte das gutgehen. Und wenn nicht??? Möchte mal sehen, wenn der Besitzer in einem Jahr ein Schreiben an dich schickt: Sehr geehrter Herr Thalhammer, aufgrund Ihrer Aussagen sind mir folgende Schäden entstanden...
und ich mein hier nicht mal nur das Geld, sonder auch eine moralische Verantwortung. Hier sind genügend Punkte klärungsbedürftig, LÄCHERLICH IST DAS NICHT!

 

Erschreckend

ist es, daß hier der offensichtliche Pfusch noch gedekt werden soll. Der Abriß kam von mir. Natürlich ist die Forderung überzogen. Aber ist sie das wirklich?

Ich schreib doch oben schon: DIE SOLLEN DAS ENDLICH MAL LERNEN.

Nämlich, daß man mit Pfusch nicht durchkommt. Pfusch soll hier nicht Absicht implizieren, sondern auch den Pfusch aus Unwissenheit beinhalten.

Gerade Josef verstehe ich dann überhaupt nicht mehr. Einerseits für Qualität kämpfen und konsequenterweise drüber jammern, daß man Qualität nicht verkaufen kann. Weil die Auftraggeber das nicht kapieren. Hier haben wir doch das Beispiel: der Fragesteller hat es zu spät erkannt. Aber immerhin erkannt! Und wieviele nicht?

Wie paßt das zusammen?

Oder sol das eine Spende für meine Kollegen und mich sein? Laßt alles durchgehen, Gutachter und Sanierer müssen auch leben?

 

Jetzt mal bitte etwas auf die Bremse treten

Martin, wenn Du nach Abriß allein aus dem Grund Fundamenterder und Nachbehandlung rufst!!
Zur Nachbehandlung warten wir mal bitte ab, zu welcher Jahreszeit und welchen Umgebungsbedingungen die Platte gegossen wurde. Bitte an multiman hierzu weitere Infos einzustellen.
Klar sagt die DIN 18104 aus, dass ein Fundamenterder aus Bandstahl stehend einzubauen ist, aber Du hast ja selber geschrieben, dass Dir keine Schäden durch liegende Fundamenterder bekannt sind.

@ Lebski, wenn wir schon über Normungen schreiben, dann beachte bitte, dass der Fundamenterder allseitig mindestens 5 cm überdeckt sein muss. Mit Deinen 3 cm kommste da nicht weit. Und da iss mir allemal ein liegender Fundamenterder lieber, denn
bei dem Scheiß der so oft gemacht wird, haste oft kaum eine Betondeckung der unteren Bewehrungslage wegen fehlender Sauberkeitsschicht, eingedrückter oder falsch dimensionierter und verlegter Drunterleisten. Und wenn dann der Fundamenterder stehend auf der unteren Bewehrungslage angepopselt wird, hat er wahrlich oft keine Deckung mehr.

Zu der Folie als zwingende Voraussetzung für die Beschränkung der Rißweite mußte mich bitte noch aufklären.

Die Bilder sind zwar ziemlich unscharf, aber ich vermute sehr stark, dass es sich, eben auch wegen der Verwendung der Zweiwandtafeln, um Pentaflex handelt. Die Stoßfugenbewehrung spricht auch dafür. MB, in der von Dir gekenzeichneten Ecke handelt es sich vermutlich um die noch nicht abgezogene Schutzfolie des Fugenbleches, die das ganze nicht überlappend erscheinen läßt. Außerdem wurde wahrscheinlich an dieser Stelle später da noch das Stoßfugenblech angeschweißt.

Warten wir weitere Bilder ab. Haste noch ein paar von diesen Stellen multiman???