Abrechnung von Randabschalung

Hallo zusammen,

bzgl. VOB-konforme Abrechnung von Randabschalung einer BPL/Decke.

Fall1 - BPL
Aufbau:
25cm BPL
6cm Perimeterdämmung

Die Schalung wurde von UK-Perimeter gestellt also in einer Höhe von 31cm.
Kann nun 31cm abgerechnet werden oder nur 25? Bei einer Deckenplatte wird auch nur die Plattendicke abgerechnet auch wenn die Schalung weiter nach unten kragt und dort befestigt ist - ist das hier auch so?

Fall 2 - Deckenfläche
Deckenplatte außen bündig mit Beton-Kellerwand, außen drauf kommt eine 12cm Perimeterdämmung. Der obere Streifen Perimeterdämmung wird gleich als Abschalung benutzt. Wird hier bis AK Perimeter gemessen oder nur bis AK Beton? Bei Deckenplatte im Mauerwerk und äußerer Dämmschicht gehts bis außen. (Vgl. VOB im Bild 18331 Bild 19)
In dem Fall könnte man aber annehmen, daß bis AK Beton gerechnet wird weil dieser fluchtig mit der Kelleraußenwand ist.

Skizze hab ich hochgeladen. Danke für Eure fachkundige Meinung. Stefan

 

1) Ich z.B. schreibe so aus. Ist in meinen Sirados-Positionen so drin gewesen.
Stimmt aber - nach lfm wäre hier auch nicht schlecht.
Aber, auch ohne "Luftklötze" wird doch bei Schalungsflächen immer die Fläche des eingeschalten Teils gemessen. Sonst könnte der Betonbauer ja auch den Schalungsüberstand an einem Wand-Außeneck dazumessen, weil er Ihn braucht um die Schalung zu befestigen.

2) Was hat das mit dem Mauerwerk zu tun? (wie gesagt, mir gehts um die Skizze links unten, bei rechts unten ist klar, daß bis Außen gemessen wird)
Denn: Angenommen die Dämmung wird nicht vom Betonbauer ausgeführt, so kann er doch auch nicht bis außen messen - oder?

 

@RMartin:
bei 2) gehts um die Abrechnung der Decke selbst (Position FT-Decke inkl. Aufbeton)

Lieber Ralph, auch mit Verlaub, das mit "ohne Prüfung" und "wie die Bibel" solltest Du mir nicht so pauschal hinwerfen. Ich unterstell Dir ja auch nichts.

Allerdings: Wenn ich mir für ein sattes Geld solche Positionen kaufe, gehe ich schon davon aus, daß diese relativ richtig sind. Und m2 für Schalung ist ja nun auch nicht völlig abwegig. Bei Verwendung von Sirados sollten die Texte natürlich auf die eigegenen und z.B. auch regional üblichen Ausführungen angepasst werden. Mit Deiner angeführten Vorgehensweise und "positionsweise durchgedachtem LV" habe ich bisher hervorragende Erfahrungen bzgl. (nicht gestellten) Nachträgen gemacht.

Mit irgendeinem "Grundstock" muß man eben anfangen, und bei jedem Projekt kommt halt was dazu. (hauptsächlich Erfahrung)

Aber eigentlich gehts ja garnicht um "Meter gegen Quadratmeter"

 

@Mark: danke
Bild19 ist wie meine Skizze unten rechts
Deinem Posting zufolge siehst Du die Sache wie ich (siehe meine Skizzen Links oben und unten)

@Manfred:
Was meinst Du mit Vordersatz?

 

>qm oder lfdm?...die eine Hälfte machte es in qm...<
Dann bin ich ja doch nicht der Einzige

>der Rest 1/4 ... meint das der BU hier garnichts für bekommen soll<
Naja - Das macht's für den BU dann auch schwer zu kalkulieren, besonders wenn verschiedene Formate ausgeführt werden oder der Ausschreibung kein Plan beiliegt.