Absteckung fehlerhaft

Diskutiere Absteckung fehlerhaft im Tiefbau Forum im Bereich Neubau; Hallo alle zusammen, folgendes Problem: Ich plane ein Fertighaus mit Betonfertigteilkeller errichten zu lassen. Baugenehmigung ist erteilt....

  1. joponon

    joponon Gast

    Hallo alle zusammen,

    folgendes Problem: Ich plane ein Fertighaus mit Betonfertigteilkeller errichten zu lassen.
    Baugenehmigung ist erteilt.
    Der Kellerbauer hat nach den genehmigten Plänen für die Baugrube eine Absteckung vorgenommnen. Er hat also die Gebäudeeckpunkte auf dem Baugrund festgelegt. Mit dem Tiefbauer wurde vereinbart, dass er die Baugrube innerhalb diesen Punkten ausbaggert plus ca. 70-100cm Verfüllraum.
    Die Baugrube war fertig und jetzt kam der Vermesser, um auf dem Boden der Grube die Absteckung für die Betonsauberkeitsschicht vorzunehmen. Es zeigte sich, das der Kellerbauer sich um ca.80 cm verhauen hatte, dh. der Tiefbauer muss an einer Baugrubenseite die 80cm noch wegbaggern, um Platz zum späteren Verfüllen zu bekommen. Ausserdem muss der schon gesetzte Abwasserrevisionsschacht versetzt werden, weil er jetzt unmittelbar an der Kellerwand anliegt.
    Die Oberbauleitung liegt übrigens beim Fertighaushersteller.
    Wie gehe ich jetzt am besten vor?
    Oder anders gefragt : Wer geht mit den jetzt entstehenden Unkosten nach Hause ?

    Vielen Dank für Eure Tipps !

    joponon
     
  2. Anzeige

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. TAMKAT

    TAMKAT

    Dabei seit:
    12. Oktober 2002
    Beiträge:
    437
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bauunternehmer
    Ort:
    Mönchengladbach
    Benutzertitelzusatz:
    Bauunternehmer
    Hallo,

    also eigendlich ist es ja so, das die Vermesser zu erst eine grob absteckung für den Tiefbauer machen, nach der er dann baggern kann.
    Nach dem ausschachten kommen die Vermesser wieder, und machen die Feinabsteckung.

    Hier gibt es doch einige fragen.
    Warum macht der Kellerbauer etwas, womit er nichts zu tun hat?
    Wer hat ihm den Auftrag dazu gegeben?
    Warum lässt sich der Tiebbauer darauf ein?
    Warum verlangt er nicht die übliche grobabsteckung vom Vermesser.
     
  4. #3 Carden. Mark, 6. September 2004
    Carden. Mark

    Carden. Mark

    Dabei seit:
    23. Januar 2004
    Beiträge:
    10.391
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    öbuv Sachverständiger
    Ort:
    NRW
    Benutzertitelzusatz:
    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Ich denke – der Tiefbauer hat nach Angaben gearbeitet – es hat nicht zu überprüfen wer die Grobabsteckung vorgenommen hat.
    Ich sehe aber im Zweifelsfall ein Problem mit der Beweislage = + 80cm. Das heißt doch wohl, dass die Absteckung hierfür mit weggebaggert wurde. Wenn nun der Grobabstecker sagt………….????
    Lt BOB ist das abstecken der Haupachten Sache des AG. Wenn nun aber der AN diese Leistung ausführt, gegebenenfalls auch ohne extra Vergütung, so ist er für diese Leistung verantwortlich.
    Wer zahlt eigentlich den Tiefbauer. Auftrag durch Sie oder durch den GU
     
  5. #4 Ofi_geometer, 8. September 2004
    Ofi_geometer

    Ofi_geometer

    Dabei seit:
    30. Januar 2003
    Beiträge:
    17
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Vermessungsingenieur (FH)
    Ort:
    Baden-Württemberg
    Benutzertitelzusatz:
    Gut - Besser - Vermesser
    Zusätzliche Kosten

    Die zusätzlichen Kosten muss doch wohl der Verursacher tragen. Wäre die Baugrube ordnungsgemäß ausgepflockt und ausgehoben worden, wären keine weiteren Kosten entstanden. Als Bauherr braucht sie das also nicht weiter zu interessieren.

    Tipp: Aktennotiz schreiben und von den Beteiligten unterzeichnen lassen- mit dem Hinweis, dass durch Sie keine Mehrkosten getragen werden.

    Soll sich doch der Kellerbauer mit dem Fertighaushersteller und dem Erdbauer einigen.
     
  6. #5 Carden. Mark, 8. September 2004
    Carden. Mark

    Carden. Mark

    Dabei seit:
    23. Januar 2004
    Beiträge:
    10.391
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    öbuv Sachverständiger
    Ort:
    NRW
    Benutzertitelzusatz:
    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Soll sich doch der Kellerbauer mit dem Fertighaushersteller und dem Erdbauer einigen.

    Im Prinzip Richt, aber die Aussage kann so nicht stehen bleiben, da keiner die Vertraglich Konstellation kenn. Wenn nun der Erdbauer im Auftrag des BH ausgeschachtet hat und dem Tiefbauer keine Schuld trifft, wird er sein Geld in erster Linie vom AG also dem BH fordern. Dieser wiederum könnte den Schuldigen, hier wohl dem der die Absteckung gemacht hat in Regress nehmen und die Summe einbehalten. Wenn nun der Abstecker aber sagt, die Pflöcke standen Richtig und nun sind diese mit weggebaggert was dann……..?
     
  7. Eric

    Eric

    Dabei seit:
    8. Juli 2003
    Beiträge:
    5.056
    Zustimmungen:
    0
    Sehe ich auch so , Herr Carden.

    War der " Erdbauer " Sub des absteckenden Kellerbauers, dann hat der Kellerbauer das Problem.

    Ist der " Erdbauer " hingegen von jopono beauftragt worden, dann war der absteckende Kellerbauer Erfüllungsgehilfe von joponon. Für seine Erfüllungsgehilfen hat Joponon im Verhältnis zum Erdbauer einzustehen. Der fehlerhaft absteckende Kellerbauer wäre dann allerdings Joponon regreßpflichtig.

    Interessant ist jetzt nur bei der 2. Konstellation: Was passiert, wenn Kellernbauer dem Erdbauer und der Erdbauer dem Kellerbauer die Schuld zuschiebt, also Frage der Beweislast. Ich würde mal vermuten, der Erdbauer muß beweisen, daß er die Baugrube nach den Vorgaben des Kellerbauers ausgehoben hat.

    Wie löst man so was bei einer Zahlungsaufforderung des Erdbauers?

    BH unterrichtet den Kellerbauer und fordert den Kellerbauer zur Stellungnahme auf. Angenommen der Kellerbauer leugnet, Schuld zu sein. Dann muß sich der BH verklagen lassen und verkündet dem Kellerbauer den Streit. Der Kellerbauer ist dann an den Ausgang des Rechtsstreits Erdbauer gegen BH gebunden und muß die ganze Geschichte, wenn der BH verliert, bezahlen ( Mehrkosten der Ausschachtung, Anwalts- und Gerichtskosten des verlorenen Prozesses des BH ). Leider ist diese Konsequenz vielen Unternehmern nicht bewußt.

    Ich würde mal sagen, die ganze Sache löst sich in Wohlgefallen auf, weil ..... der Erdbauer Sub des Kellerbauers ist. Alles andere würde mich schwer wundern.

    Also Butter bei die Fische, Joponon: Wie war´s?
     
  8. Anzeige

    Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
Thema:

Absteckung fehlerhaft

Die Seite wird geladen...

Absteckung fehlerhaft - Ähnliche Themen

  1. Deponiekosten ohne Nachweis und fehlerhafte Rechnung. Betrugsversuch? Brauche Hilfe!

    Deponiekosten ohne Nachweis und fehlerhafte Rechnung. Betrugsversuch? Brauche Hilfe!: Guten Tag zusammen, wir haben hier ein mehr oder weniger größeres "Problem" mit unserem GU und Tiefbauer Es geht um das ausschaten und...
  2. Bankwechsel wegen fehlerhaftem Widerrufrecht

    Bankwechsel wegen fehlerhaftem Widerrufrecht: Hallo zusammen ich habe vollgendes Problem: Der Gesamtkredit von meiner Bank für unseren Neubau beinhaltet auch 2 Förderprogramme der KFW. Alle...
  3. Dampfsperre auf Mauerwerk nicht auf Putz - Fehlerhaft?

    Dampfsperre auf Mauerwerk nicht auf Putz - Fehlerhaft?: Hallo zusammen, als wir die Tage Minusgrade hatten ist mir auf dem "vereisten" Dach nach Eisregen aufgefallen, dass Abends ein Teilbereich...
  4. Fehlerhafte Dämmung Holzbalkendecke

    Fehlerhafte Dämmung Holzbalkendecke: Hallo zusammen, ich habe vor kurzem ein Haus Bj 1973 übernommen, bei welchem die oberste Geschossdecke (Dachboden) vor 4 Jahren gedämmt wurde ....
  5. Sockel buntsteinputz fehlerhaft?

    Sockel buntsteinputz fehlerhaft?: Hallo. Ich muß mich nochmal an euch wenden. Mir ist im Bereich des sockelputzes aufgefallen das der komplett kleine bis mittelgroße Löcher...