Abwasserleitung tragende Wand?

Lösung 3 ist die ME sinnvollste, aber die darf der Küchenbauer nicht ausführen (und das ist auch gut so).
Da muß also ein echter Eli mit ran!
Am einfachsten ersetzt man die dort (an der 2,5er-Leitung) vorhandene Herdanschlußdose durch eine spezielle mit 2 Abgängen.

 

Zitat:
Was ist besser, Variante eins oder zwei.
Klar dritte (mit einem Eli) ist noch besser. Dazu kommt er aber in seinen Genuss, wenn er jetzt bald kommt und alles nochmal durchmisst.
Danke euch allen!
Zitat ende

... und da wäre also die dritte Variante.
Weil ein Informatiker zwar VDE Tabellen lesen, aber nicht umsetzen darf, brauchst Du in jedem Fall für die Änderungen einen Eli. Da Du seinen Besuch ja auch schon eingeplant hast, frag den doch einfach. Der kommt, sieht den Ist-Zustand, hört sich Deine Probleme an (fast, wie bei der Telefonseelsorge) denkt kurz über die beste Lösung für Dein Problem nach und berät Dich. Und auf Wunsch ändert er auch gleich die Anschlüsse. Ist doch eine prima Lösung, oder?

Viel Spaß mit der neuen Küche!
Jörg

 

Er kann sie offenbar auch nicht richtig lesen (bzw. interpretieren) und es fehlt ihm eben das Hintergrundwissen.
Sonst käme er nicht auf so Sachen wie 9kW verfügbare Leistung für das autarke Kochfeld...

Bei 13A wären dort nominell nur knapp 7kW verfügbar. Was aber für normalgroße Felder meist reicht.

Hinweis:
Derartige Küchenbauer sind Elektrotechnisch unterwiesene Personen (EuP) mit genau festgelegtem Tätigkeitsfeld.
Ein solcher darf in Sachen Elektrik nur zwei Dinge:
Einmal Geräte mit Schukostecker an vorhandene Schukosteckdosen anschließen (was auch jeder Laie darf).
Und dann einen Vollherd oder ein autarkes Kochfeld an eine vorhandene Drehstrom-Herdanschlußdose anklemmen.
Nichts weiter!

Also weder eine längere Anschlußleitung an den Backofen klemmen, noch diesen gemeinsam mit dem Kochfeld an eine Herdanschlußdose klemmen.
Schon gar nicht die Herdanschlußdose ersetzen (was hier für die von mir vorgeschlagene beste Lösung nötig wäre) oder z.B. einen Vollherd an einen Wechselstrom-Herdanschluß klemmen.
Und das ist auch richtig so!

Denn in all diesen Fällen setzt man stillschweigend die Korrektheit der bestehenden Anschlüsse voraus. Was aber leider in der Realität bei weitem nicht immer gegeben ist!
Der EuP-Küchenbauer kann - im Gegensatz zum "richtigen Eli" - eben nicht die Wirksamkeit der Schutzmaßnahmen gegen elektrischen Schlag (bei indirektem Berühren) überprüfen.

 

zur Klarstellung:

"Lösung 3" entspricht Deinem Vorschlag 2 (Aufteilung des 2,5er-Drehstromanschlusses für beide anzuschließenden Geräte), aber eben mit Durchführung durch eine dazu berechtigte und qualifizierte Person. Und das ist eben (siehe meinen vorigen Beitrag) NICHT der Küchenbauer!

 

Also ich finde den Fred unterhaltsam ....

Obwohldie Antworten etwas schleppend kommen ....

 

Dann sag ich mal schnell:

Das neue Ergebnis ist noch falscher als das alte!
Weder spielt die Quadratwurzel mit (da war die kubische deutlich richtiger...) noch wird der Wurzelterm multipliziert.

Richtig ist: 2 * (400V / sqrt3 * 13A ) = 2 * 230V * 13A = 5.980W

Was nun ersichtlich a wenngerla knapp ist für einen Verbraucher von 7kW.

Zum Rest später (damit Wolfgang nicht zu lang warten muß).

 

Was wird hier berechnet?
Die Wirkleistung eines Ohmschen Verbrauchers mit Drehstrom habe ich anders gelernt. Da war Alex80 Ansatz schon richtig ( mit der Quatradwurzel aus 3).

 

Irgendwie hast Du dich da glaube ich bei den Verlegearten vertan..........

Ach und um zu berechnen welcher Strom durch die einzelnen Adern fließt müßte man schon wissen wie der Backofen verschaltet ist.

 

Ich meine wie ein Elektroherd verschaltet ist.

Bei einem autarken Kochfeld werden meißt nur 2 Phasen belastet, deswegen rechnet Julius mit dem Faktor 2. (Grau ist alle Theorie)

 

Mal doof dazwischen geworfen - für einen autarken Backofen genügen 230V mit 16 A Absicherung in normaler 3x1,5mm2 Ausführung.
Für ein Ceranfeld benötige ich i.A. 5x2,5mm2.
Warum nicht vom Fachmann (Elektriker) einfach die Lösung von Julius bauen lassen, statt sich hier in "Rechenkünsten" einen runter...?
Vorhanden ist alles, was man braucht.

 

Jein.
Das ist die maximale Leistung, welche solch ein Anschluß für einen symmetrischen Drehstromverbraucher zur Verfügung stellen kann.
Dummerweise ist ein autarkes Kochfeld aber kein solcher!

Sondern es belastet (im üblichen 230V/400V-Netz) nur zwei Außenleiter (in etwa gleicher max. Höhe), den dritten aber gar nicht. Es ist also hochgradig unsymmetrisch.
Daher stehen für solch ein Kochfeld eben auch nur 2/3 der theoretischen Gesamtleistung eines Drehstromanschlusses zur Verfügung.

Da solch ein Herd also gar keine 400V nutzt, rechnet es sich (unter Wegfall aller Wurzeln) auch viel einfacher, wenn man das Kochfeld als Zusammenstellung zweier (näherungsweise gleicher) Wechselstromverbraucher mit gemeinsamem Neutralleiter ansieht.
Technisch gesehen ist es das nämlich auch.

 

Wie nennt man sowas im Grünen Forum? Halbwissen...

Ja und nein.
230V mit 16A ja (also dreiadrig), ob dafür 1,5mm² genügen, kommt auf die Umstände an.

Ja und nein.
Es kann sein, daß 4x1,5 genügen.
Als Neuanschluß muß jedoch einer für eine Belastbarkeit von mind. 3x20A verlegt werden, was in der Praxis mind. 5x2,5 bedeutet.

Richtig!

Sogar die SpüMa bekommt man gut unter.
Diese würde ich vorzugsweise mit der 5x1,5er versorgen. Welche dabei aber nur dreiadrig genutzt wird, dann haut es auch mit der thermischen Belastbarkeit hin. Als Absicherung genügt für alle modernen solchen Maschinen 13A leicht.

 

Sorry fürs Verwässern des Freds, aber wenn ich das so lese, wirft das ja kein gutes Licht auf Informatiker oder verkappten Eli????

Ich würde folgende Reihenfolge vorschlagen, zuerst die tragende Wand waagrecht großzügig schlitzen, falls dann noch möglich mit der selbstausgelegten Elektro-Installation fortfahren.
Nach dem Motto: Welche Formel hättens denn gern.

******* Nicht Ernst gemeint *********