Alternative zum T9???

T9 oder nicht T9, das ist die Frage....
Alle "Nachfolgeprodukte" auf den T9 sind mit dem Orginal nicht schlecht zu vergleichen. Die Perlitefüllungermöglicht einen sehr stabilien Ziegel mit Dicken Stegen zur Lastaufnahme und als Putzgrund. Gerade für den Außenputz ist es wichtig eine stbilen Untergrund zu haben. Der ist glaub ich beim T9 so 14 mm, bei dem andern werden es nicht mehr als 7 mm sein.
Die Verarbeitung mit oder ohne v.Plus kann im Preis nur sehr wenig ausmachen, aber der Vorteil durch das reißfeste Gewebe ist enorm, das muß einem eigentlich Wert sein.
Die Außenwand ist ja die Hülle des Wohnraums und hier sollte schon auf eine vernünftige Qualität Wert gelegt werden, die Mehrkosten für den T9 sind bezogen auf die Gesamtbaukosten doch verschwindend gering.

 

Die Alternative sieht gut aus, auf den ersten Blick:

http://www.thermopor.de/download/Prospekt-SL-Plan-web.pdf

Bauaufsichtliche Zulassung: http://www.thermopor.de/download/920.pdf

Gibt's sogar in 4 Festigkeitsklassen (6/8/10/12) ohne Auswirkungen auf die Wärmeleitfähigkeit.

Man stellt fest:
Selbst die niedrigste Festigkeitsklasse (6) liefert größere zulässige Spannungen im Vergleich zum T9.
Die größte Festigkeitsklasse (12) liefert genau doppelt so große zulässige Spannungen im Vergleich zum T9.

Beachtlich!

Und wenn jetzt tatsächlich der Preis noch niedriger ist
und man entscheidet sich trotzdem für den T9,
dann muss wohl das Wohnklima gesünder sein.

 

da iss doch was faul im Stadte Dänemarks (!)

kein Mensch bietet ein und den selben Stein mit 4 verschiedenen Druckspannungen
bwz. mit 4 verschiedenen Festigkeitsklassen an (!)
.
kann´s sein daß hier einfach die Druckspannungstabelle abgelichtet
wurde ??? ... ich les von rechts nach links und von unten nach oben ...
"aber" was dieser Stein für ne Druckspannung hat kann ich ned rauslesen (!)
... iss schon ein sehr eigenwilliges Prospekt
.
daher bezweifle ich sehr daß dieser erwähnte T9 die 1.4 Druckspannung bringt (!)
.
Nachtrag:
---------
http://www.thermopor.de/download/Druckspannung.pdf
.
einfach mal die Zulassungsnr. zugrunde legen ... der iss ned
mal mit Dünnbettmörtel gelistet ... Druckspannung irgendwas
zwischen 0.4 und 0.6 ... da muss man studiert haben um da
durch zu blicken ... oder man erfrägt jedes Teil extra ...
o´ wie ich solche informative Seiten hasse
.

 

zum Fragesteller:
.

.
der Thermopor hat keine Zulassung für das V-Plus-System daher
gar ned möglich (!) ... notwendig und billigere Ausführung
komentiert ich ned ... ich hab dazu meine eigene Meiunung
und da erzählt mir keiner was vom Pferd ... "naja" der Putz wird´s schon zusammen halten
.

 

Genauso ist es..

Da ist nur die Druckspannungstabelle abgelichtet.
Der Stein hat mit V-Plus den gleichen Grundwert der zul. Druckspannung
von 0,7 MN/m2 wie der T9.
Ich würde lieber zum T9 greifen (auch wegen der dickeren Aussenstege).
Wenn die Finanzierung schon so knapp ist dass man V-Plus einsparen will, dann sollte man das Bauvorhaben vielleicht nochmal überdenken..

Ups.. Thermopor hat kein V-Plus sondern "gedeckelte Lagerfuge"

 

"nochmal" Thermopor Zulassung zugrunde legen ... dieser T9
hat "keine" V-Plus-Zulassung ... daher kannste es knicken
bei dem Stein über das V-Plus-System nachzudenken (!)
.
@ Bauklaus ... aus Südostbayern und backfrisch im Forum ...
ein weiterer T9 Bauer ??? da stellt es mir ja die
Haare auf ... Herzlich Willkommen wo kommste genau her ?...
auch ein eingefleischter Schlagmann Fan ? ... ich hoff Du
willst mich hier ned ablösen ?
.

 

Josef, ich versteh Deine Zweifel nicht. Vielleicht steh ich auf dem Schlauch!?

Den Link zur Zulassung (920) habe ich selbst gebracht.

Dort steht drin, dass der Stein in den 4 Festigkeitsklassen hergestellt werden darf. Diese Möglichkeut erscheint durchaus gewollt, denn er wird in verschiedenen Werken hergestellt. Je nach Materialgüte der "Zuschlagstoffe" schafft nicht jedes Werk die 12er Festigkeitsklasse.

Ich seh somit keinen Grund, die Angaben anzuzweifeln.

 

die Zulassung war mir zu global drum bin ich 3 Schritte weiter
gegangen ... merkt Dir mal die Zulassungsnr. und dann geh
in deren Ziegelliste bzw. dort hin:
http://www.thermopor.de/download/Druckspannung.pdf
.
und jetzt suchste Dir dort mal die Zulassungsnr. raus ... was
steht da bei Z.17.1.919 für ne Druckspannung ?
.
außerdem sag ich´s doch ... das Prospekt ist dzgl. sehr irreführend (!)
.

 

919 interessiert mich nicht.
Das ist der Blockziegel mit LM 21/36.

 

dann nimmste 920 & Ursprungsquelle des Ziegels & Produktkatalog der Firma
.
http://www.staudacher-ziegel.de/html/startfr.htm
.

.
was anderes wie 0,65/ 6 wird dort nicht angeboten (!)
.
alles andere würd mich auch arg wundern (!)
.
Fazit: dieser 0.09er bringt 0.8 MN/m²
und dann wär "aber" auch der Schallschutz ned besser

 

Hallo Josef.
Ich komm aus Traunstein, eigentlich Schlagman (T8/9)Fan. Leider sind die Bauherren beim Rohbau richtig knauserig(sieht man ja nach Fertigstellung nichts mehr davon,wichtiger ist da schon ein protziges Bad und ein dickes Auto vor der Tür), daher arbeiten wir meistens mit Unipor W12 oder Schlagmann T12.
Keine Angst, ich werd dich nicht ablösen.

 

Hallo Klaus,
.
ich freu mich jedesmal wenn "hier" ein Bauunternehmer auftaucht ...
es sind eh wenig genug hier (!) ... und dann auch noch einer
mit T8 bzw. T9 Erfahrung ... ich hoff Du bleibst uns lang erhalten
so daß wir noch den einen- oder anderen T9 Erfahrungsaustausch
halten können
.
des mit den T12 hab ich ned gehört ... den verweigere ich
(iss aber alles andere als leicht) ... nach meiner Philosofie
gibt´s den T14 bzw. den T9 und nix dazwischen was einen
interesieren solle
.

 

I break together.

Bitte Belege!

Nachtrag 1: Hinweis: Ich bin frei von Hersteller- und Lieferinteressen !
Nachtrag 2: Dicker Aussensteg? Draufgesch...en! Arme Argumente.
Nachtrag 3: Die Listenpreise hätte ich gern mal gewußt.

Nichstdestotrotz kann es ja tatsächlich noch einen Haken geben. Ich werde morgen mal telefonieren.

 

"hmmm"

ich war gestern mal so frei und hab mich noch auf die
Suche gemacht ob´s ned doch ein anderer nach dieser
Zulassung einen Stein mit höherer Druckfestigkeit
herstellt (!)
.
hier ist die Liste ich hab keinen anderen gefunden (!)
.
http://www.thermopor.de/html/WERKEF.HTM
.

.
vielleicht bin ich nicht ganz objektiv: "aber" bei der Grundlage:
.

.
kann ich mich schon etwas mehr aus dem Fenster lehnen ...
die Argumente sind geistiger Unfug weiter noch der besagte Stein
hat "hier" nirgends die Nase vor dem T9 und das ist Fakt (!)
.

.
es ist erwiesen je dünner die Aussenstege desto Risseanfälliger sind
die Steine ... und daß ist wichtig bei monolitischer Bauweise (!) ...
lt. Pfefferkorn (Fachliteratur Risse in den Fassaden) sind
"alle" Steine mit Aussenstegen <1cm risseanfälliger als Steine mit
Stegen >1cm ... die Putzindustrie bläst übrigens ins selbe Horn (!)
.

.
keine Ahnung ... auch hier schweigen sie die Internetseiten um diesen
Ziegel aus ... ich bin schon froh in den unzähligen Stunden die
ich dafür aufwenden musste rauszufinden daß es den Stein in
einer grösseren Festigkeit als 6 "nicht" gibt ... und wenn doch
dann hätt man ihn in Richtung anderer Werke sprich anderen Scherben-
rohdichte etc. mal genauer durchleuchten müssen (!)
.

 

"hmmm"

.
über die Zulassungsnr. bin ich gestern schon gestolpert ... des
iss der falsche Martina ... Z 17.1.-919 ist der Blockziegel den
will keiner haben (!) ... wir suchen Z 17.1.920 Planziegel der natürlich
auch noch teurer ist (!)
.
wieviel Mauerwerksflächen haste ? ... auf einen cbm sind das
Mehrkosten von ca. 7.-Euro ... "ABER" das gilt für alle NEH Ziegel
beim T9 iss der Preis inkl. ... bei nem EFH macht des in etwa
350-400.- Euro aus ... über so eine Investion sollt man ned nachdenken.
.

 

Hallo Martina,

ich kann mir nicht vorstellen, dass V-Plus den Preis arg verteuert. Zu Staudacher findest du nicht viel, da das ein regionaler Ziegelhersteller bei uns in der Gegend ist. Standardmäßig beziehen die BUs halt da ihre Steine. Wenn man dann etwas anderes will, sind die halt zunächst nicht begeistert. Wir bauen übrigens auch mit T9 und V-Plus. Alles andere kommt von Staudacher.

Kurze Geschichte zu V-Plus: Unser BU hatte den T9 fälschlicher Weise ohne V-Plus bestellt. Zufällig habe ich das dann im Gespräch herausgefunden und darauf bestanden, dass das noch geändert wird. Interessanterweise hat mich dann noch der Schlagmann-Außendienstler angerufen und gemeint, wieso ich das unbedingt wolle. Beim T9 sei V-Plus gar nicht nötig, da der ja kein Hochlochziegel ist. Diese Aussage hat mich dann doch sehr gewundert. Ich dachte Schlagmann schwört auf V-Plus im Gegensatz zu Wienerberger. Josef?

Kurzum: Ich persönlich (Laienmeinung) würde den T9 mit V-Plus nehmen.

Gruß
Reinhard

 

"hmmm"

.
auch daß iss schnell erklärt ... man stelle sich vor der T9 wurde
bestellt und daß V-Plus-System vergessen ... von Lanhofen nach
Augsburg iss ne schöne Strecke und die Lieferung wär da auch
noch for nothing zum austauschen ... damit iss doch "alles" klar oder ?
.

.
Bei Schlagmann wissen eigentlich "alle" was sie am V-Plus-System
erschaffen haben ... "aber" Schlagmann hat vor 2 Jahren ein
paar Ziegelwerke dazu gekauft ... damit hat man auch diverse
Verkäufer mit übernommen (übernehmen müssen) ... ich weiß nicht
wo der besagte Verkäufer herkommt ... vielleicht sollt man ihn mal
ein paar Jahre auf die Baustelle verbannen ... zuerst in die
Schadensabteilung Bauschäden aufnehmen dann raus auf die
Baustelle um zu sehn wo die Schwachpunkte in der Ausführung
bereits stecken (!)
.
kann "aber" auch sein daß ich vom V-Plus-System überzeugter
bin als Schlagmann selbst