Angebot Heizungsbauer für Neubau mit WP, eure Einschätzung?

Was soll man dazu sagen? Außer die Bohrung, wo kein Meter Bohrtiefe angegeben ist, hört sich das halt normal an.

Pufferspeicher weglassen, ist völliger Blödsinn, dann entfällt wohl auch die Pumpengruppe. 500 Euro gibt es schon für den Warmwasserspeicher.

 

Die 300 l Warmwasserspeicher scheinen heut üblich zu werden. Der Heizungsbauer hat diese Größe auch für ein EFH mit einer einzigen Person eingebaut. Zum Vergleich: Eine Person braucht heute 120 l Wasser am Tag, davon ist ein Teil WW. Über die Salmonellengefahr braucht man sich dann nicht zu wundern.

Früher wurden 120 l Speicher sogar in einem MFH eingebaut und waren ausreichend

 

Du immer mit Deinem früher...

Salmonellengefahr gibt es da gar nicht, wenn sind es Legionellen.

Und auch da ist beim EFH die Gefahr eher gering, wenn man für Durchfluss und/oder Temperatur sorgt.

Es kommt auf die individuellen Verbräuche und dem Wärmeerzeuger an. Und gerade eine WP lädt nicht in Rekordzeit. In einem MFH würde heute niemals ein 120l Speicher ausreichen, weil es gesetzliche Vorgaben bzgl. Warmwasserversorgung gibt.

Wir haben knapp 400l und das reicht komfortabel, aber wir haben auch große Wasserverbraucher.

 

Woher die 5,82 kW? Wie hoch ist denn die Normheizlast nach DIN 12831 unter Berücksichtigung einer KWL m. WRG?

Pufferspeicher im Heizkreislauf sind Effizienzkiller.

Wieso überall 10 cm VA bei FB Heizflächen? Ein konstanter VA in allen Räumen hat sich bei fachgerechter Dimensionierung bisher noch nie ergeben.

Warum 40W/m und 2400 h? Gab es eine Probebohrung?

Warum TSB 301 WP? Es gibt Vergleichbare, die wesentlich wärmepumpenfreundlicher sind.

Warum gerade dieser Hersteller? Auch andere haben hübsche Töchter, die ggf. preiswerter sind.

 

Probebohrung? Einmal 150m tief bohren um dann zu sehen, dass es 38 Watt sind?

Sowas macht niemand, denn es gibt Entzugsleistungskarten für ganz Deutschland.

 

Merkwürdig, warum sind diese bei Großprojekten vorgesehen? Weil der AN eine wirtschaftlich nachweisbare Sicherheit abverlangt, was privaten Bauherren völlig entgeht?
Als Gutachter habe ich häufig mit der Beurteilung der Ergiebigkeit von Solequellen zu tun, wo die Annahme/ Vermutung W/m Bohrtiefe und Stunden oftmals ein heftiger Griff ins wirtschaftliche Klo war.



Wie viele Belastungsmessungen an Solequellen hast Du bisher durchgeführt?

Primär dimensioniert man Solequellen nach dem tatsächlich benötigten Energieentzug für Heizung u. WW-Bereitung, ohne dass die teure Quelle hierdurch an Ermüdung leidet.

Ob hier der hohe, investive Aufwand für eine Solequelle überhaupt wirtschaftlich sinnvoll ist, kann ich aus der Ferne natürlich nicht beurteilen, da die notwendigen Werte einer Grundlagenermittlung völlig unbekannt sind.
Wirtschaftlich Sinn machen Solequellen nur bei hohen, tatsächlich Energiebedarfen, was hier nicht unbedingt zu vermuten ist.

 

Ich hab Dich schon mal gefragt, was eine Belastungsmessung ist - die Antwort blieb wie so oft aus.

Und sagst selbst "Grossprojekte" - ich lehne mich noch weiter aus dem Fenster, dass das beim EFH keine Relevanz darstellt. Wer will das zahlen und wofür? Man hat Karten, man kann den Bedarf recht einfach ermitteln.

Und nicht immer ist wirtschaftlich eine Kennzahl, die ein Betreiber möchte. Die Krachmacher Luft-WP (sind sie immer im Gegensatz zu Sole-WP) ist nicht für jeden etwas...

Betriebskosten selbst sind auch immer günstiger und man ist nicht empfindlich gegenüber Außentemperaturschwankungen.

 

Weil es eigentlich selbsterklärend ist!
[Beitrag editiert]
Die Belastungsmessung klärt die tatsächliche Leistungsfähigkeit, Ermüdung, Belastbarkeit etc. einer vorhandenen Solequelle.

Wie ermittelst Du den tatsächlichen Bedarf einfach? ;-)

Korrekt! Wirtschaftlichkeit mit einem ausgeglichenem Verhältnis zwischen Investitionskosten und tatsächlichen Verbrauchskosten ist jedoch primär nachgefragt. Baubudgets open end sind eher selten.

Bei den von mir dimensionierten Anlagen gab es diesbezüglich bisher keinerlei Probleme ;-)
LWP grundsätzlich als „Krachmacher“ zu deklassieren, zeugt von wenig Fachkompetenz.
Bei meiner Gutachtertätigkeit sind mir auch SWP Anlagen begegnet, wo deren Brummen im ganzen Haus, die Bewohner nahezu zur Verzweifelung getrieben haben.
Grundsätzlich haben alle Wärmeerzeuger Marktberechtigung, andernfalls würden sie nicht existieren.
Als objektiver, unabhängiger Planer wähle ich stets nach tatsächlichem, spezifischem Bedarf aus, der zuvor in einer Grundlagenermittlung festzustellen ist.
Alles andere ist Wahrsagerei, Hellseherei, allgemeines Rätselraten!

 

Wenn es selbsterklärend wäre, hätte ich nicht nachgefragt, oder?

Was soll eine Belastungsmessung bei einer vorhandenen Sole-Quelle bringen? Danach nachbohren *lol*? Was hat das immer noch mit der Dämmung der Leitungen zu tun? Wieder verschwurbelt...?

Bedarf war das falsche Wort, sondern die Entzugsleistung des Bodens war damit gemeint - wieso man dann auch immer noch (gerade beim EFH) probebohren soll. Rätst Du sowas Deinen Privatkunden?

Und Du solltest richtig lesen: Im gegensatz zu Sole-WPs sind Luft-WPs immer Krachmacher - ich habe sie nicht generell deklassiert. Wenn eine Sole-WP im Haus hörbar brummt, liegt es nicht an der WP, sondern an einer falschen Montage und fehlendem Schallschutz des Aufstellraums. Das die Dinger nicht lautlos sind, ist leider so - die Werbung der Hersteller suggeriert was anderes.

Herrlich, wie Du es immer wieder schaffst, dass sich jeder hier eine Meinung bilden kann .

[Beitrag editiert]

 

Was war hier nochmal das Thema? Nicht, dass hier übermorgen wieder das Schloss davor kommt.

Preise kann hier niemand bewerten. Diese sind einfach so wie sie sind. Schließlich hat der Heizi auch die Planung gemacht.

Ach ja, und statt Antworten auf Fragen, gibt es hier meist weitere Fragen für den Fragenden. Und manche sind hier sogar berechtigt (wozu Pufferspeicher?, liegt eine ausführlche Heizlastberechnung vor?, siehe oben... etc.)

Wie diese Werte zustandekommen würde mich interessieren:

40 Watt Entzugsleistung pro Bohrmeter bei 2400 Betriebsstunden​

btw: Und gebaut wird nun ohne Keller?

 

ad hoch keine URL, aber siehe es so: Ein Puffer mit seinen 500-1000l sind ein Witz gegenüber der Pufferfähigkeit des Estrich, der zigtausende Liter darstellt. Mit einem Puffer musst Du höhere Vorlauftemperaturen fahren und mit einem Mischerkreis sie wieder runterregeln - alleine das ist schon ziemlich deppert.

 

Logisch, hieran verdient er ja auch mehr ;-)

Welche JAZ wurden erreicht?

Das wirst Du anhand Deiner Verbrauchskosten später merken ;-)

Bei EFH ist eine Probebohrung nicht unbedingt erforderlich. Sicherlich muß man aber die tatsächlich benötigte Entzugsenergie für Hzg u. WW kennen (Bedarf). Wie könnte man anders eine Solequelle belastbar dimensionieren?

 

Ach, auf einmal muss keine Probebohrung mehr stattfinden?

[Beitrag editiert]

 

Falsch, das wird dem Lastmanagementbonus zugewiesen.

Wenn Du davon abweichst, ist das kein Problem - Dein Warmwasserspeicher reicht aus.

 

Wer hat den Antrag ausgefüllt bzw. hierzu "mit Pufferspeicher" beraten? ;-)