Anschluß Kehlbalken zu Sparren, Nägel lang genug?

Hallo Experten,

Ich habe ein Krüppelwalmdach auf meinem 2000 erbauten EFH (kein Bauträgerhaus, falls die Frage kommt).
Neulich habe ich mich mit einem Bekannten über Dachkonstruktionen unterhalten. Seitdem habe ich einen schrecklichen Verdacht:

Beim Bau des Dachstuhles ist mir aufgefallen, daß die Zimmerleute Kehlbalken und Sparren mit einem pneumatischen "Hammer" vernagelten (je 5 Stück). Habe damals gestaunt, was es alles für tolle Technik gibt.
Nun erzählte mir mein Bekannter, daß auch heute noch eben jene Nägel per Hand eingeschlagen werden müssen, weil es noch immer nicht geeignete Technik dazu gibt. Das hieße ja, daß die Nägel nicht weit genug im Holz stecken und mir der Dachstuhl eines Tages auseinanderfallen könnte (Deswegen würde ich es auch nicht unbedingt versuchen wollen, einen Nagel herauszuziehen, falls ich es überhaupt schaffe.).
Das Dach ist entweder als Sparrendach oder als Pfettendach gerechnet, jedenfalls die Variante, bei welcher am betreffenden Knotenpunkt geringere Belastungen auftreten.
Heute war ich auf dem Dachboden den Querschnitt der Sparren nachmessen. Dabei ist mir aufgefallen, daß diese 75x175 mm im Querschnitt sind. Ausgeschrieben waren 80x180 mm.

Nun meine Fragen:
1. Wie tief hat ein Nagel im Kehlbalken drinzustecken, damit er seine Funktion erfüllen kann?
2. Gibt es oder gab es 2000 tatsächlich keine geeigneten Werkzeuge, um durch einen 75 oder 80 mm starken Sparren ausreichend starke und lange Nägel zu schlagen?
3. Liegt die Abweichung 75x175 mm im Toleranzbereich, kann das Holz durch Trocknung soweit geschrumpft sein oder bin ich hinsichtlich des Querschitts schlichtweg betrogen worden?

Den Architekten, der die Statik gerechnet und auch die Abnahme des Dachstuhles durchgeführt hat, kann ich nicht mehr fragen. Der ist konkurs.

Ja ich weiß, um gegen die Zimmerei vorgehen zu können, brauche ich ohnehin einen Gutachter.
Ich wollte mir jedoch erstmal ein paar Meinungen anhören, bevor ich den bestelle.

Vorab Danke

S. Müller

 

Danke für die Antworten.

Wegen der Nägel brauche ich mir also keine Sorgen zu machen.

Zum Thema Schwund: Ich habe im LV zur Ausschreibung die Anforderung Restfeuchte des verwendeten Bauholzes mit maximal 20 % vorgeben lassen.
Wenn dieser Wert eingehalten worden ist, kann dann ein Sparren in der Breite von 80 auf 75 mm schrumpfen? Irgendwie müßte sich ja dann die gesamte Kontruktion verzogen haben.

Oder wird man mir nasses Holz angedreht haben?

 

Danke NBasque,

es läuft also auf eine Betrugsanzeige hinaus. Entweder nasses oder zu gering bemessenes Holz verbaut. Ich denke eher letzteres, weil ja beide Maße exakt um 5 mm abweichen.
Der betreffende Zimmermann hat mittlerweile hier seinen Ruf weg (meinen Dachstuhl hat er kurz nach seiner Firmengründung erstellt, er hatte also noch keine Referenzen). Das habe ich nun davon, daß ich einen Firmenneugründer unterstützt habe.

Ich brauche da keine Rücksicht zu nehmen. Bin selbst Handwerker und kenne die Probleme. Aber wenn meine Vermutung stimmt, geht das eindeutig zu weit. Ich habe eine Statik mit 80x180-mm-Sparren, ich habe solche Sparren auch bestellt und bezahlt.

Nun noch eine Frage: Ihr Sachverständige kennt doch den Verlauf solcher Betrugsverfahren. Bin ja sicher nicht der erste Betroffene.
Der Dachstuhl wurde durch 3 Leute abgenommen: Durch die Bauaufsicht, durch meinen Architekten und durch mich. keiner hat die Abmessungen der verwendeten Bauteile nachgemessen.

Wie sind solche Betrugsverfahren ausgegangen, wenn der Zimmermann vor Gericht behauptet hat, man hätte die Sparren bei der Abnahme ja nachmessen und entsprechend reklamieren können?

Ich erwarte keine Rechtsberatung, ich bitte nur darum mir Eure Erfahrungen mitzuteilen.

Danke
S. Müller

 

Jetzt wird haarig.

Danke PeMu.

Nein aus dem Metallbau komme ich nicht.
Die Sparren haben die Original-Imprägnierung. Also zum Zeitpunkt des Imprägnierens müßten sie ja das entsprechende Maß gehabt haben. Imprägniert wird doch im Sägewerk nach der Vortrocknung, oder? Also kann danach nichts dran gehobelt worden sein.
Die Details in Ausschreibung und Vertrag muß ich mir mal heraussuchen.
In der Stückliste, die dem Vertrag zugrunde lag, steht 180x80.
Da aber mehrere Sparren, die ich gemessen habe, genau dieselbe Maßabweichung haben (je 5 mm), glaube ich nicht so richtig einen Zufall.

Also kann es ein Maß y nicht geben, nur x und z.

Ich sehe mal zu, daß ich ein Foto hier reingestellt kriege. Wird frühestens heute Abend.

S. Müller

 

Ihr seid ja schnell mit Euren Beiträgen.

Meine letzte Antwort bezog sich auf den Beitrag von PeMu.
Also meiner Meinung ist es Betrug, wenn der Zimmermann ungeprüft einfach so einbaut, was er geliefert bekommt. Ansonsten bräuchte er ja nur vor Gericht einen manipulierten Lieferschein seines Sägewerks vorlegen (oder den eines anderen Bauvorhabens) und schon ist er aus dem Schneider.

Wie das ein Gericht sieht, weiß ich nicht.

@jetter: Natürlich werde ich ihn zunächst schriftlich um ein Stellungnahme bitten. Wenn er im Unrecht ist, erwarte ich natürlich nur fachliches Kauderwelsch. Ich wollte mich aber auch nicht unnötig blamieren, deswegen frage ich hier nochmal. Mit den Nägeln hätte ich mich blamiert.

 

Laß das Gericht in Ruhe, die haben genug zu tun.

DIN 18 203, Punkt 3.1 legt die Grenzabmaße fest:

bei 30 % Bezugsholzfeuchte und Nennmaß bis 0,2 m sind +/- 4 mm zulässig.

Damit waren 76 und 176 mm bei 30 % Holzfeuchte ok. Die Holzfeuchte ist jetzt geringer, also ist alles im zulässigen Bereich.

 

Also ist alles in Ordnung und ich habe mich völlig umsonst aufgeregt.

Danke Lebski.