Anschlussfuge Pu schaum Fenster Spaltmaß maximal

Ein Maximalmaß im Sinne einer „harten Grenze“ fällt mir gerade nicht ein. Der Knackpunkt ist der, so ein Fenster muss statisch sicher verankert werden und das bekommt man halt irgendwann nicht mehr sauber hin, wenn man da einen breiten Luftspalt mit Schaum überbrückt. Da kann man dann zwar irgendwelche Klotze reinstopfen, ist aber halt alles nicht mehr ganz richtig so.

Nebst der technischen Frage (Funktionswert) kommt es bei einem Mangel noch auf den Geltungswert (optischer Mangel) an und den kann man bei der Fuge da wohl sicher mit auf die Liste schreiben. Für die technische Schiene würde ich mal nähere Angaben zur Verankerung anfordern und bis die eintreffen den Mangel als „Nachweis zur Standsicherheit liegt nicht vor“ führen. Das ist erstmal einigermaßen unangreifbar und baut Druck auf, dann ist erstmal er am Zug.

 

Nein, üblich sind 15mm.

Hier muss man aber beim jeweiligen Hersteller nachfragen, was das Maximum ist.

Eine generelle DIN für den Einbau im Bestand kenne ich hier nicht. Am ehesten kommt noch die DIN 18201 zum Ansatz.

In Deinem Fall hätte zudem noch der Putz in der Leibung abgeschlagen werden können und dann Glattstrich. So hätte man den größten Glasanteil erhalten.

 

Verstehe ich nicht, das Fenster wird doch durch die Rahmendübel gehalten und in durch die Dämmung. Höchstens wenn zu kurze Dübel verwendet wurden, hält das Fenster nicht.

 

Wurde denn überhaupt anständig aufgemessen?

 

Sicher?

Dann würde es doch weiter vorne stehen als die Fenster links daneben. Ist das so und wenn ja warum?

 

Es ist so, da ist jetzt der Streit ausgebrochen und wenn ich mir die Threads von Helumt so ansehe, dann waren da halt ein paar Vollpfuscher am Werk und der Streit kommt nicht von ungefähr.

Bei dem Fenster bekommt er den Mangel ziemlich sicher am Besten über die Standsicherheit durch. Ob der Rahmendübel praktisch hält oder nicht ist egal, es wird einfach schwierig das mit der breiten Fuge nachzuweisen (Querlasten und Knickpunkte, dafür ist der Dübel wohl nicht gemacht). Nicht nachweisbare Standsicherheit ist das Ende aller Diskussionen, mangelhafter Vollpfusch und Ende.

Man kann da auch noch andere Fässer aufmachen, zB. Winddichtigkeit, Dampfdiffusionsdruckgefälle, etc... ist aber alles unnötig wenn man den „großen Hammer“ der Standsicherheit hat.

Btw, die Situation mit dem Holzbalken dürfte Helmut entgegenkommen, denn auch dessen Befestigung muss nachgewiesen werdden könnnen und da wäre ich bei den Dübel-Randabständen, etc. echt gespannt wie die das hinbekommen wollen...

 

Gerade die Schraube die echt wichtig wäre (Zug vom Türflügel fehlt)...

Kuck mal hier als Einstieg wegen der Befestigungen und das kann man immer anführen wenn man Zweifel hat. Die ganzen Befestigungen „vor der Wand“ sind sowieso keine einfachen Standardfälle und müssen eigentlich rechnerisch nachgewiesen werden. Die Berechnungen kann er dir ja zeigen, oder sie fehlen halt, ist dann sein Problem...

https://www.ift-rosenheim.de/docume...estigung/5550930e-273e-4ff5-8ead-17f6c692f13d

Wenn Du das erste Geheimnis gelüftet hast und weisst wie da montiert wurde, ob die Abstände eingehalten, die Lastabtragung richtig eingebaut ist, usw..., dann müsstest irgenwann auch einmal erfahren mit welchen Schrauben die Rahmen befestigt wurden und dann kannst in der Schraubenzulassung noch allerlei nachsehen, zB. ob die „freie Schraubenlänge“, also die „breite der Schaumfuge“ passt. Hier mal so eine Zulassung als Beispiel:

https://www.wuerth.de/web/media/dow...-21-2-2017_abZ_AMO-Combi_W-UR10XS-XXL_002.pdf

 

Die seitlichen „Distanzklötze“ müssen nicht an jedem Befestigungspunkt drin sein, sollen sie garnicht (kleine Wärmebrücken), aber an manchen Stellen sind sie zwingend erforderlich, kuck nochmal in das vom ift rein. Das Bild auf Seite 5 oben, das ist das Grundschema. Es geht um die roten Kreise mit dem x drin. Da muss eine einigermaßen kraft- und formschlüssige (vor allem druckbeständige) Verbindung bestehen und dann muss da mehr sein als nur Schaum.

Die beiden unteren Lastabtragungen kannst weglassen wenn das Fenster sauber direkt aufsitzt. Aber die seitlichen nicht, also nur wenn der Rahmen da direkt am Mauerwerk ansteht, was ja nicht der Fall ist.

Denk mal kurz darüber nach wie der Fensterflügel am Rahmen „zieht und drückt“. Der Flügel „drückt“ auf der Bandseite unten gegen den Rahmen und dieser Druck muss ins Mauerwerk geleitet werden, das macht der kleine rote Kreis mit dem x links unten.
Der Fensterflügel „zieht“ auf der Bandseite oben am Rahmen. Dieser Zug wird über den Rahmen oben auf die andere Seite umgeleitet und dann dort als Druck in das Mauerwerk eingeleitet. Das ist die Lastabtragung oben rechts.

Bei der Schraube kann ich dir gerade nicht weiterhelfen, da kommt es darauf an was das für eine ist und dann hilft da nur der Blick in die Zulassung.

Ich würde jetzt erstmal pauschal hingehen und die Standsicherheit bezweifeln und darauf bestehen die Berechnungen (Ersatzweise das Regelwerk das erlaubt nach vereinfachten Verfahren zu bemessen) und die Zulassungen der Befestigungsmittel anfordern. Gewisse Punkte wie ggf. fehlende Lastabtragungen, können zwar jetzt schon bemängelt werden, aber wie es in Gänze aussieht, das weisst Du erst wenn er seine Unterlagen bringt.