Architekt plant weit über finanzielle Vorgaben

Vor einigen Wochen haben wir (meine Mutter und ich) beschlossen unser Grundstück zu teilen, das alte Haus zu verkaufen und auf dem anderen Teil ein Zweigenerationenhaus zu errichten.
Wir beauftragten einen Makler mit dem Verkauf, der uns an einen Gutachter verwies, um den Verkaufswert des Hauses zu ermitteln.
Dieser Gutachter (ein Bauingenieur) hörte nun davon, dass wir neu bauen wollten und bot sich an uns behilflich zu sein. Er könne uns einen Architekten besorgen, der nur die Pläne zeichnet, die Bauleitung würde er dann für eine Pauschale von 6000 € übernehmen … das würde uns somit alles viel viel günstiger kommen.
Kurze Zeit später fand dann auch schon das erste Treffen mit dem Architekten statt. Wir legten ihm eigene Zeichnungen vor, wie wir uns in etwa die Raumaufteilung vorstellten und wir baten ihn um eine Schätzung, wie das finanziell einzuordnen wäre. 520000 € lautete sein Antwort, worauf wir gleich erwiderten, dass das eine für uns unmögliche Summe sei. Die Schmerzgrenze, erklärte ich unmissverständlich, läge für uns bei 400000 €. Er meinte, dass könne ein wenig knapp werden … aber er würde halt mal schauen … 400000 € seien schließlich auch schon eine Menge Geld!

Beim nächsten Termin wurden dann auch schon Pläne vorgelegt, die uns größtenteils gut gefielen; in etwa hatte man unsere Vorstellungen umgesetzt und so feilten wir weiter an Details. Es hieß dann seitens des Architekten: „Wir haben da mal einen Kamin eingezeichnet“. Wir: „Wird das denn nicht zu teuer?“ Architekt: „Na ja, mal schauen, ob es nachher passt.“
So ging es weiter mit vielen Dingen. Wir hatten z.B. gesagt, dass wir gleich eine vernünftige Treppe zum Dachboden möchten, um von vorne herein die Möglichkeit zu schaffen, diesen später mal auszubauen/mit als Wohnraum zu nutzen. Der Architekt meinte dann, dass man den Dachboden ja eh gut dämmen müsse, dann könne man auch gleich einen vernünftigen Boden reinbringen … der Restausbau sei dann finanziell eigentlich ein Klacks … das könnten wir dann eigentlich auch gleich mitmachen.

Besagter Bauingenieur war bei jedem Termin dabei, doch als er eines Tages bei meiner Mutter war, um einige Sachen auf dem Grundstück auszumessen, sprach er auf einmal von einem Stundensatz von 60 € (Freundschaftspreis – normalerweise nähme er 90 €/h!) … nix mehr mit Pauschale.
Ich hab dann mal angefangen hochzurechnen und kam auf 5-stellige Summen!!!
Kurz darauf sprach der Architekt davon, dass seine Kollegin, die ebenfalls bei jedem Termin anwesend war, die Bauleitung übernehmen würde.
Wir suchten ein Gespräch allein mit dem Architekten und der erklärte uns, dass der Bauingenieur ihn zwar gebeten habe, nur die Pläne zu zeichnen, er aber nicht bereit sei, ihm die Bauleitung zu überlassen. Der Bauingenieur wolle daher nun als Projektleiter fungieren, was der Architekt aber eigentlich als überflüssig einordnete.
Ja toll, dass keiner von denen mal auf die Idee kam uns zu informieren!
Ich erklärte ihm, dass wir nicht bereit seien für Architekt und Projektleiter zu zahlen … die ursprüngliche Ansage lautete ja schließlich auch: „das kommt euch alles viel viel günstiger!“

Der Bauingenieur versuchte uns dann noch zu bequatschen … das wir 2 Frauen ohne ihn nur über den Tisch gezogen würden … er könne uns so tolle Rabatte bei den Handwerkern verschaffen … er hätte so viele Beziehungen … blablablubb … auf einmal sollte es dann auch wieder die Pauschale und nicht der Stundensatz sein. Da hätten wir wohl etwas falsch verstanden.

Wir beendeten die Zusammenarbeit dann aber schließlich doch; einfach weil das Vertrauen überhaupt nicht mehr gegeben war … zwei Tage später flatterte uns seine Rechnung ins Haus: 1140 € für 14 Stunden Arbeit inklusive Büroaufwand.
Seine Arbeit definierte er als „Projektsteuerung, technische Beratung, wirtschaftliche Kontrolle …
… eigentlich hat er zu den Terminen nicht viel beigetragen, ja eher noch für Verunsicherung gesorgt, weil er nie richtig zuhörte … auf 14 Stunden komme ich auch niemals … und zur „wirtschaftlichen Kontrolle“ komme ich dann noch im Folgenden.
Nach dem letzten Termin – die Pläne waren so weit fertig, dass sie zum Bauamt geschickt werden konnten - teilte uns der Architekt mit, dass seine Kostenberechnung ca. 600000 € ergebe, er aber noch einmal „scharf“ daran lang rechnen müsse und er uns die genaue Berechnung ein paar Tage später per Mail zusenden würde.
Wir waren einfach nur geschockt, hofften aber, dass hier ein Fehler/Mißverständnis vorliegt und warteten daher auf die Mail.

Am letzten Freitag traf diese nun ein und die Berechnung fiel sogar minimal höher aus, als bereits angesagt.
Uns hat das regelrecht den Boden unter den Füßen weggezogen …
… gleich im ersten Gespräch hatte ich schließlich mitgeteilt, dass unsere „Schmerzgrenze“ bei 400000 € liegt, beim vorletzten Termin hatte ich noch deutlich gesagt, dass wir mit dem Verkauf des alten Hauses (wir rechnen mit einem Verkaufserlös von 300000 €) + Eigenkapital am Ende glatt dastehen bzw. keine langfristige finanzielle Belastung haben wollen (halt nur die kurzfristige Zwischenfinanzierung).

Und dann fehlen in der Kostenberechnung sogar Dinge, die wir eigentlich geplant hatten … so z.B. der Kamin, die Rolläden fehlen komplett, die echten Sprossenfenster wurden kurzerhand durch innenliegende Sprossen ersetzt, der Carport wurde nicht mit eingerechnet …

Es handelt sich hier um ein 1 1/2-geschossiges Haus, mit Satteldach, Klinker, ohne Keller, einem kleinen Erker, Außenanlagen (480 m² Grundstück) ohne Garage / mit ca. 20 m² Abstellraum, dass inklusive ausgebautem Dachboden eine Fläche von ca. 219 m² hat. Die Ausstattung sollte qualitativ gut, aber keineswegs luxuriös sein!

Mit Carport, Rückbauarbeiten, Bohrung für Erwärmepumpe, Rolläden, etc. … kämen wir sogar auf Baukosten (inklusive Baunebenkosten) von ca. 650000 €!!!

Dazu muss ich sagen, dass wir das Projekt „Hausbau“ nun nicht völlig blauäugig angegangen sind.
Ich habe mir über lange Zeit Vergleichsobjekte in unserer Stadt angeschaut und gesehen, dass wir mit 400000 € in der Größenordnung durchaus im realistischem Rahmen liegen.

Ich hab nun auch mit unserem Makler gesprochen … der findet den Preis auch völlig irre!

Gesten habe ich nun mit dem Architekten gesprochen und er meinte, dass was er uns geschickt habe, sei ja schließlich auch das „Rundherum-Wohlfühlpaket“. Wir könnten nun noch an einigen Dingen sparen, z.B. der Dämmung und dem Dachboden und kämen dann vermutlich auf einen Preis von 480000 €. Ich habe ihm gesagt, dass und das immer noch viel zu hoch ist – unsere Ansage war: „Schmerzgrenze: 400000 €“!

Wir haben nun für morgen einen Termin vereinbart … aber ich frage mich, wie die von den Baukosten von 650000 € wieder auf 400000 € runter kommen wollen …

Wir fühlen uns einfach nur komplett verarscht! Wochenlang planen wir an der ganzen Sache und dabei war von Anfang an klar, dass wir uns in einem finanziellen Bereich bewegen, der für uns nicht tragbar ist. Und nun sollen wir unser Haus qualitativ so weit abspecken und schrumpfen, dass es passt? … Das hat dann aber so gar nichts mehr mit unseren Vorstellungen zu tun … ich denke halt schon, dass der Architekt da einfach in der Verantwortung ist, von Anfang an vernünftig aufzuklären und gemäß unseren finanziellen Vorgaben zu planen.
Und der ach so tolle Bauingenieur/Sachverständige der uns wirtschaftliche Kontrolle versprach, sitzt die ganze Zeit daneben und sagt nur kleinlaut anhand der Kostenrechnung „aber die Damen haben doch 400000 € gesagt“ …

Es nervt ja schon derbe, dass wir diesen Bauingenieur bezahlen müssen, der uns rein gar nichts gebracht hat … aber müssen wir wirklich das (komplette) Architektenhonorar für die Planung zahlen, wenn wir das Ganze nun beenden, wenn sich herausstellt, dass das alles vorne und hinten – sowohl finanziell als auch von unseren Wünschen - nicht mehr passt … ?

 

Weder mit dem Bau-Ing., noch mit dem Architekten.

Die Absprache sah ja zunächst so aus: der Architekt macht die Pläne, der Bau-Ing. übernimmt die Bauleitung. Bis zum vorletzten Gespräch sind wir auch davon augegangen, dass es so laufen wird, obschon der Architekt schon längst die Vereinbarung mit dem Bau-Ing. getroffen hatte, dass er die Bauleitung übernimmt und der Bau-Ing. die Projektsteuerung.
Erst als uns einige Dinge seltsam vorkamen und wir nachfragten, informierte man uns darüber und da wir nicht bereit waren für 2 Fachleute zu zahlen, trennten wir uns von dem Bau-Ing.
Bis dahin fanden wir es auch völlig normal, dass er in beratender Funktion, wie es auch abgesprochen war, an den Planungsgesprächen teilnahm, weil wir ja davon ausgingen, dass er anschließend die Bauleitung übernimmt. Finanziell hatte er zunächst von einer Pauschale von 6000 € geredet, dann kam er uns doch mit einem Stundensatz, schließlich - als wir uns von ihm trennen wollten - wieder mit der Pauschale.

Wir warten morgen das Gespräch noch ab, haben aber auch schon überlegt uns juristischen Rat zu holen.
@ Bau-Ing. - der hat über Preis und Leistung halt nicht klar mit uns kommuniziert. Als der Architekt sagte, dass er die Bauleitung übernimmt, hätten beide uns informieren müssen ... so hätten wir uns viel eher von ihm getrennt!

Genaus sehe ich das auch. Schließlich ist es dann auch nicht unsere Schuld, dass wir nicht bauen können, denn für die vorgegebenen 400000 € hätte das schließlich funktioniert.

Momentan ist uns, ehrlich gesagt, die Lust am Bauen vergangen!


@ Zellstoff

wie bereits erwähnt, werden wir noch das Gespräch morgen abwarten ... und dann ist es wahrscheinlich wirklich die beste Idee einen kompetenten Anwalt aufzusuchen

 

So hätten wir wahrscheinlich auch argumentiert bzw. auf der ursprünglichen Vereinabarung bestanden, aber da uns der Bau-Ing. im Laufe der Zeit immer unsympathischer geworden ist, haben wir uns halt für den Architekten entschieden.

 

Wir zeigten uns ja schon nach dieser mündlichen Ansage geschockt. Er meinte, wir sollten vielleicht doch noch mal schauen, ob wir in irgendwelchen Schränkchen oder unter der Matratze ein paar Euros versteckt hätten ... ^^

 

... und das haben wir so absolut nicht kommuniziert. Wir wollten eine ordentliche Qualität, aber ganz gewiss keine goldenen Wasserhähne.
In unserem Stadteil (Vorort von Münster / also keine sauteure Innenstadtlage) wir derzeit ein Neubau mit 191 m², Kamin, Garage Erdwärmepumpe, luxuriöser Ausstattung, ohne Keller, 2 Vollgeschosssen (Stadtvilla) mit über 560 m² Grundstück für 490000 € angeboten. Ich betone: mit Grundstück!!
Insofern können wir mit unseren Vorstellung nicht völlig drüber gewesen sein!