Auch hier die Frage, Fundament nachträglich und/oder Drainage sinnvoll?

Diskutiere Auch hier die Frage, Fundament nachträglich und/oder Drainage sinnvoll? im Sanierung konkret Forum im Bereich Altbau; Hallo zusammen, Ich würde Euch gerne um Euren Rat bitten. Zuvor: Ja ich habe den Beitrag vor einigen Tagen gesehen, in welchem dieses Thema...

  1. fk132

    fk132

    Dabei seit:
    15.01.2009
    Beiträge:
    21
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Maschinenbauer
    Ort:
    Österreich
    Hallo zusammen,

    Ich würde Euch gerne um Euren Rat bitten.

    Zuvor: Ja ich habe den Beitrag vor einigen Tagen gesehen, in welchem dieses Thema besprochen wurde, auch habe ich versucht dort weitere Informationen heraus zu bekommen, leider ohne Erfolg. Darum Poste ich jetzt hier, und los gehts:

    Ich habe vor 4 Jahren ein Haus (Erdgeschoß - Baujahr ca. 1920, oberer Stock - ca 1950) gekauft, dieses habe ich oben bereits renoviert (Innen).

    Nun ist es an der Reihe, den unteren Bereich herzurichten, was mich dazu brachte, die alten Böden herauszureißen, und daraufhin mal einen halben Meter runter zu graben (zwecks zukünftiger Isolierung und Bodenheizung). Hierbei ist mir aufgefallen, dass unter den Wänden (bis zu 65 cm Wandstärke) kein Fundament darunter ist. Desweiteren ist auf der Außenseite auch keine Drainage oder ähnliches vorhanden. Der Boden ist auf dem ersten halben Meter Tiefe nur Lehm mit einigen geringen Steinvorkommen gewesen.

    Jetzt meine Frage, Ist es sinnvoll, die Mauern mit einem Fundament zu unterlegen? Wenn ja welche Kosten würde dies in etwa nach sich ziehen? Die Gebäudegröße ist 9 x 19 Meter. Wäre es Ratsam eine Drainage zu machen? Wenn ja welche Kosten ca? (Ja die Wände waren teilweise Feucht). Was ist Eurer Meinung höherer Priorität, Fundament oder Drainage?

    Es gibt Setzungsrisse an den Hauswänden Hofseitig, diese wurden zu Beginn der Renovierungsarbeiten vor 4 Jahren von einem Statiker begutachtet, welcher meinte das diese die Keine Einsturzgefahr darstellen. Daraufhin wurde oben eben renoviert. Jetzt kamen allerdings wieder einige Risse in einem Raum des Obergeschoß, dass würde ja heißen, dass sich das Mauerwerk erneut gesetzt hat. Sollte dies nicht nach so langer Zeit endlich mal abgesessen sein oder geht das immer so weiter?

    Hier noch einige Bilder hierzu:

    <a href='http://www.bauexpertenforum.de/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=2369' border=0><img src='http://www.bauexpertenforum.de/imagehosting/thum_18911496f80b603ab1.jpg'></a>

    <a href='http://www.bauexpertenforum.de/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=2370' border=0><img src='http://www.bauexpertenforum.de/imagehosting/thum_18911496f80b627ccd.jpg'></a>

    <a href='http://www.bauexpertenforum.de/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=2371' border=0><img src='http://www.bauexpertenforum.de/imagehosting/thum_18911496f80b69338d.jpg'></a>


    Freue mich auf viele hilfreiche Antworten.
    mfg
     
  2. fk132

    fk132

    Dabei seit:
    15.01.2009
    Beiträge:
    21
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Maschinenbauer
    Ort:
    Österreich
    Sry Leute, mache ich irgend etwas falsch oder gibt es wirklich niemanden der mir bei meinem Problem helfen kann? :frust
     
  3. Julius

    Julius

    Dabei seit:
    25.03.2004
    Beiträge:
    23.212
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Kabelaffe
    Ort:
    Franken
    Benutzertitelzusatz:
    Werbung hier erfolgt gegen meinen Willen!
    Doch, ein Fachmann vor Ort kann bestimmt weiterhelfen.

    Auch der Ferne kann ich Dir immerhin sagen, daß "Setzrisse" aufgrund fehlenden Fundaments wohl nicht aufhören werden...
     
  4. #4 DerSuchende, 20.01.2009
    DerSuchende

    DerSuchende

    Dabei seit:
    25.10.2008
    Beiträge:
    927
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Forscher
    Ort:
    REG Arnsberg
    Nur aus Neugierde

    :((Weil es so selten ist)
    Wie viel Gutes (vom Kaufpreis) hat Dir dieses Haus (in 4 >Jahren+, so ungefähr) eingebracht?
    Hat dabei nicht, vom Anfang an, was gefehlt?
    Oder rechnet sich: so WAS doch?

    MfG
     
  5. fk132

    fk132

    Dabei seit:
    15.01.2009
    Beiträge:
    21
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Maschinenbauer
    Ort:
    Österreich
    Hi, also rechnen ist natürlich so eine Sache.

    Die Lage ist Traumhaft, also genauso wie ich das wollte, der Preis war OK, die Investitionskosten sind leider sehr Hoch, aber das wesentliche ist für mich der emotionale Wert den ich mit der dortigen Gegend verbinde. Natürlich hätte ich alles wegreisen und mir ein neues Haus hinstellen können, der Preis wäre nicht mehr um viel umgewesen, aber ich habe mich für diesen Weg entschieden und fertig.

    mfg
     
  6. Julius

    Julius

    Dabei seit:
    25.03.2004
    Beiträge:
    23.212
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Kabelaffe
    Ort:
    Franken
    Benutzertitelzusatz:
    Werbung hier erfolgt gegen meinen Willen!
    Eben nicht fertig!

    Die Hütte wird Dir laufend unter den Händen auseinanderreißen...
     
  7. #7 Meizter, 21.01.2009
    Meizter

    Meizter

    Dabei seit:
    23.11.2008
    Beiträge:
    419
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Maurer u.Betonbauermeister
    Ort:
    Kaiserslautern
    Also da hilft nur eines nähmlich ein Architekt bzw. Fachmann. Ich würde beginne mit den Unterfangungen ( Fachmann!!!!) des Fundamentmauerwerkes. Im Selben zuge da ja eh Loch auf ist Drainage reinlegen + Abdichtungsarbeiten. Dann den Boden Tieferlegen mit......
    Du siehst es ist nicht einfach so zusagen es muss eine Bauleitung her, die die verschiedene Gewerke bzw. Arbeiten bestimmt die notwendig sind für deinen Plan. Desweiteren der dir einen Bauablaufsplan erstellt, also wer kommt zuerst und wer geht zuletzt. Wenn der Fachmann nun da ist und dir eine Planung erstellt, dir die Auszuführenden Arbeiten nennt siehst du ja was du dir zutraust und was nicht da kannst du dich absprechen mit ihm.
    Wir hatten letztes Jahr auch so eine Baustelle. Uraltes Haus und ich habe auch die eigentümer gefragt ob sich das Lohnt. Ihre Antwort war, sie möchten gerne altes Gut erhalten. OK dachte ich mir ist ein Argument genauso sehe ich deine Argumente!
     
  8. Baumal

    Baumal

    Dabei seit:
    02.08.2007
    Beiträge:
    16.077
    Zustimmungen:
    2
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Ravensburg
    wieso???


    meine glaskugel sagt mir z.b., der riss in der außenfassade ist
    absolut lächerlich.

    soll er wegen einem riss die bude nicht kaufen, wenn lage und
    kaufpreis den wünschen entsprechen?

    mit aussagen uber abriß und dafür neu bauen ist man schnell dabei, aber deine
    hütte z.b. hat noch einige jahrzehnte(-hunderte) mehr auf dem buckel. (?)

    warum nicht bestand vernünftigt sanieren, anstatt die landschaft mit
    neubaudackelgaragen zu zupflastern?
     
  9. fk132

    fk132

    Dabei seit:
    15.01.2009
    Beiträge:
    21
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Maschinenbauer
    Ort:
    Österreich
    Nunja, also:

    @ Baumal: Thx für das Verständnis, genau so ist es nämlich. Alleine die Lage ist mir das Geld Wert gewesen.

    @ All: Das mit den Architekten ist ja so eine Sache, ich hatte bereits 3 Architekten im Zuge der Kostenlosen Erstberatung bei mir auf der Baustelle, aber alle 3 haben was vollkommen anderes als Grund für die Risse hervorgebracht, vollkommen unterschiedliche Ansätze für die Sarnierung, und das schlimmste, jeder von denen wollte mir irgend nen teuren Schnickschnack einreden, wie zum Beispiel einen Wintergarten im ersten Stock, oder einen teilweisen Dachgeschoßausbau oder aber, dass ich die alte Hausform, das sogenannte "Erscheinungsbild" ins moderne überführe, mit lauter so extravaganten Baulichen Ausführungen. Auch das hat mein Vertrauen in die drei Herren schwinden lassen, da ich ausdrücklich gesagt habe was ich möchte.

    Diese wurden mir jedoch über die Kammer der Architekten vorgeschlagen.

    Also stellt sich mir die Frage, wie erkenne ich einen "kompetenten und korrekten" Architekten der nicht nur auf Profit aus ist?
     
  10. #10 netrafting, 02.03.2009
    netrafting

    netrafting

    Dabei seit:
    23.12.2007
    Beiträge:
    20
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.ing.Bau Univ.
    Ort:
    84048 Mainburg
    Sanierung kein Problem

    Sehr geehrter fk132,
    wir haben schon öfter Häuser gehoben, und dabei haben sich die Risse geschloßen. Wir müssen dazu selbst ein Bodengutachten machen. Drainagen im Lehmboden führen in der Regel das Wasser an das Fundament heran. Diese Leitungen und die Wasserzuführung an das Fundament unterbinden wir. Dann trocknet der Lehm unter dem Gebäude aus, er kann sogar so hart werden, daß er zum Lehmstein wird und extreme Lasten Aufnehmen kann.
    MfG Netrafting Beck GmbH
     
  11. gast3

    gast3 Gast

    :wow na ja ich lerne immer gerne

    aber erklär mir mal, warum du das Haus heben willst - auf welcher Grundlage kommst du denn dazu :yikes


    du hast vergessen dein Werbematerial anzuhängen


    Gruß


    Helge
     
  12. Baumal

    Baumal

    Dabei seit:
    02.08.2007
    Beiträge:
    16.077
    Zustimmungen:
    2
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Ravensburg
    ich finde das foto ist geschäftsschädigend...:D
     
  13. KATMat

    KATMat

    Dabei seit:
    30.06.2008
    Beiträge:
    640
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Altlaster/Baugrundler
    Ort:
    Frankfurt
    müsste

    das net heißen: Net raff ting :shades
     
  14. gast3

    gast3 Gast

    also erst mal, muss ich Julius widersprechen: Setzungsrisse gehen nicht immer unbedingt weiter, ist sogar eher selten (z.B. aber bei sich änderende Wasserständen etc.).

    Wie du einen Architkten deines Vertrauens findest keine Ahnung, solltest aber vor Sanierungsgedanken mit der "Ursachenvorschung" beginnen. Wenn es Setzungsrisse sind (und das ist anhand der Fotos ja nun nicht unwahrscheinlich), wirst du um eine Bodenuntersuchung nicht herumkommen - die berühmten Gipsmarken, sollten auch nicht fehlen.

    dann hast du (hoffentlich) erst mal eine Vorstellung über Ursachen und zeitlichen Verlauf und daraus ergeben sich dann Sanierungsbedarf und - möglichkeiten, derer es viele gibt (wohl auch etwas fragwürdige :mega_lol:)

    Gruß


    Helge
     
  15. #15 Eumeltier, 04.03.2009
    Eumeltier

    Eumeltier

    Dabei seit:
    30.01.2008
    Beiträge:
    593
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.-Ing. Elektrotechnik
    Ort:
    Brandenburg
    Naja, die Hauptfrage ist ja, ob der Riß sich überhaupt noch bewegt.

    Ich habe zB. ein Haus gesehen, bei denen sich im Laufe der Jahrzehnte die Giebelwand in der Mitte soweit ausgebeult hat, daß sie von der Innenwand abgerissen ist und man durch den Spalt einen Arm durchstecken konnte :yikes

    Dennoch war nach der langen Zeit der Vorgang anscheinend zum Stillstand gekommen, der Spalt wurde einfach zugemauert und auch 10 Jahre später ist keine erneute Rißbildung zu sehen.

    Gruß,
    Martin
     
  16. #16 SnakeKiel, 03.10.2010
    SnakeKiel

    SnakeKiel

    Dabei seit:
    03.10.2010
    Beiträge:
    1
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Programmierer
    Ort:
    Kiel
    Hallo,

    wie ist die Geschichte denn weitergegangen? Ich stehe nämlich vor einem sehr ähnlichen Problem. Mit dem Unterschied, dass das Haus so ca. 100 Jahre älter ist und die Setzungsrisse harmloser aussehen. Es kommt aber zu viel Feuchtigkeit und Kälte von unten und deswegen muss einfach was gemacht werden ... Fundament ist nicht vorhanden.

    Ich habe ja noch die Hoffnung, dass es nicht so schlimm ist, wie man zunächst denkt ...

    Gruß
     
Thema:

Auch hier die Frage, Fundament nachträglich und/oder Drainage sinnvoll?

Die Seite wird geladen...

Auch hier die Frage, Fundament nachträglich und/oder Drainage sinnvoll? - Ähnliche Themen

  1. Einige Fragen zum Anschluss von Badewanne, WC und Dusche

    Einige Fragen zum Anschluss von Badewanne, WC und Dusche: @simon84 Ich habe deinen Rat befolgt und einen guten Fachbetrieb gefunden, der mir die Sachen macht. ;-)
  2. Fragen zur Statik / tragende Wände

    Fragen zur Statik / tragende Wände: Hallo! Ich hätte ein paar allgemeine Fragen, bevor wir unseren Hausbau planen. Natürlich organisieren wir uns noch einen Statiker, aber ein paar...
  3. OSB Platten auf Holzbalkendecke - Fragen

    OSB Platten auf Holzbalkendecke - Fragen: Hallo, mein Anliegen ist ja nicht neu und ich habe schon viel dazu lesen und in Erfahrung bringen k÷nnen. Unter anderem hier und in anderen Foren...
  4. Terrasse renovieren - Fragen zu Gefälle und Dehnungsfuge

    Terrasse renovieren - Fragen zu Gefälle und Dehnungsfuge: Hallo an alle Bau-Profis, ich bin gerade dabei, meine Terrasse zu renovieren. Bisher waren 33cm Fliesen verklebt, neu sollen 2cm Feinsteinzeug...
  5. Grundstücksteilung, Teilabriss & Renovierung - Fragen über Fragen

    Grundstücksteilung, Teilabriss & Renovierung - Fragen über Fragen: Hallo zusammen, ich hoffe ich finde auf diesem Weg Hilfe, da ich zwar im handwerklichen sehr fit bin, von jeglichen bürokratischen Abläufen aber...
  1. Diese Seite verwendet Cookies um Inhalte zu personalisieren. Außerdem werden auch Cookies von Diensten Dritter gesetzt. Mit dem weiteren Aufenthalt akzeptierst du diesen Einsatz von Cookies.
    Information ausblenden