aufgeschüsselten ESrtrich geradebiegen?

Diskutiere aufgeschüsselten ESrtrich geradebiegen? im Estrich und Bodenbeläge Forum im Bereich Neubau; Hallo Forum wollte mal bitte noch ein paar Meinungen hören bezüglich meinem Estrich Und zwar ist mein Estrich ein wenig aufgeschüsselt...

  1. Mathae

    Mathae Gast

    Hallo Forum

    wollte mal bitte noch ein paar Meinungen hören bezüglich meinem Estrich

    Und zwar ist mein Estrich ein wenig aufgeschüsselt (zementestrich mit fbh)
    die Ecken sind z.t. um ca 1 cm zu hoch (lt meterriss, der vorher gepasst hat) ausserdem sind die randbereiche überhaupt ein wenig zu hoch. wenn man mit der richtlatte schaut, kann man auch eine leichte krümmung des bodens sehen

    der estrichbauer meint dazu das ist nicht so schlimm
    sein vorschlag zum ausbessern lautet: mal kräftig mit dem vorschlaghammer auf das Eck welches aufsteht draufhauen dann steht es nichtmehr auf .....

    irgendwie kommt mir bei dieser methode doch ein wenig der zweifel ob das fachmännisch ist....ansonst hat der estrich nur in den türen bewegungsfugen bekommen und im 50m^2 wohnzimmer eine dehnfuge...ansonst ist er nach 3 monaten wovon er 2 monate geheizt wurde rissfrei geblieben...

    gibt es sonst irgendeine Möglichkeit den Estrich wieder runterzubringen?
    besonders gut sieht man es da wo die gallerie ist....

    später gibts da bilder dazu...

    cu Mathae
     
  2. #2 VolkerKugel (†), 04.02.2006
    VolkerKugel (†)

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    ... das mit dem Vorschlaghammer gehört weiter runter zu "Humor".

    Freundliche Grüße . Volker Kugel
     
  3. Berni

    Berni

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    Tach Mathae,

    den Estrich iin den aufgeschüsselten Bereichten leicht feucht machen und halten. Gleichzeitig mit Gewichten (Zementsäcken) beschweren und ruhig bei 30° im Vorlauf weiterheizen. Bis die Schüsselung sich zurückgebildet hat.

    Gruß Berni

    PS.: und das mit dem Hammer: siehe Volker!
     
  4. Mathae

    Mathae Gast

    also das war kein scherz von ihm...
    er hat gesagt "dann bleibt das auch unten"

    hier mal bilder:
    Hier der Spalt an der Galerie:
    http://cableguy.no-ip.com/Files/DSCN1361.JPG
    und hier etwas zusammengedrückt mit Schraubzwinge:
    http://cableguy.no-ip.com/Files/DSCN1362.JPG
    hier das ganze 1 m weiter rechts...kein Spalt...am anfang war es überall so:
    http://cableguy.no-ip.com/Files/DSCN1363.JPG
    und hier der " Meterriss" .... am anfang wars wirklich ein Meter...
    http://cableguy.no-ip.com/Files/DSCN1364.JPG

    ich bitte darum mich mit konstruktiven vorschlägen nur so zu bombardieren :-)
    ich hab schon ein wenig im forum gesucht, aber die meisten haben die probleme erst, wenn der estrich zurückschüsselt und überakll die randleisten in die höhe stehen. dies möchte ich unbedingt vermeiden.

    thx for help

    cu Mathae
     
  5. Mathae

    Mathae Gast

    das mit dem feuchtmachen gefällt mir irgendwie......

    geht das:

    feuchtes handtuch (damit keine überschwemmung) drauf pe folie (damit das handtuch nicht nach 2 h trocken ist) und dann mit einem steher niederdrücken?

    im mom habe ich durch fleissiges heizen- lüften- heizen eine luftfeuchtigkeit von zwischen 45 und 60 % obwohl das haus in massivbauweise komplett 2005 errichtet wurde

    es wurde aber immer darauf geschaut dass die roten ziegel möglichst wenig feucht wurden (abdecken bei regen usw)

    bodenbeläge sind noch nirgends aufgebracht worden da ich im winter austrocknen will und sowieso genug andere arbeiten gibt (keller)

    also ich hoffe auf weitere anregungen :-)

    cu Mathae
     
  6. Berni

    Berni

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    Da gibt es keine andere Lösung. Außer nackte Gewalt. Aber ein Estrich bildet die Schüsselung bis zur völligen Austrocknung auch von allein wieder zurück.
    Greift man zu der "Hammermethode", oder eleganter zu einer Flex, kann dieser Bruch auch wieder verharzt werden. Sind dann erstmal die Fliesen drauf, und hat der Estrich irgendwann seine Ausgleichsfeuchte erreicht, hattest Du dann jedoch wieder den Abriß am Fliesensockel.
    Aus diesem Grund ist diese Methode nicht anzuraten.
    Mach es so - mit den Handtüchern. :)
     
  7. Mathae

    Mathae Gast

    wie lange denkt ihr dauert es bis der estrich seine restfeuchte erreicht hat?
    der estrich ist ca 6-7 cm dick, er wird beheizt, es wird reichlich gelüftet und im mom. ists ziemlich kalt -10° -15° CA und das haus ist noch nicht isoliert aussen.
    ich verbrenne am tag ca 2 komplette füllungen buchenholz bei meinem fhg turbo 3000 mit 30kw (das sind ca 2,5 schiebetruhen voll)
    die raumtemp halte ich auf 15 grad....

    eigentlich müsste da doch ordentlich die feuchtigkeit rausgehen überall oder???


    cu Mathae


    ps: NIRGENDS probleme mit feuchtigkeit.....die fenster sind alle trocken am morgen und auch sonst können nirgends feuchteflecken entdeckt werden...
     
  8. Berni

    Berni

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    Die Restfeuchte und die Ausgleichsfeuchte sind 2 Paar Schuhe.
    Normalerweise bildet sich der größte Teil der Schüsselungen bis zum erreichen der Restfeuchte zurück. Dies scheint bei Dir nicht der Fall zu sein, denn Restfeuchte müßte der Estrich nach Deiner Beschreibung schon erreicht haben.
    Wahrscheinlich ist der Estrich zu schnell von der Oberfläche her ausgetrocknet.
    Restfeuchte ist mit Belegereife erreicht.
    Die Ausgleichsfeuchte stellt sich erst viel später ein, wenn der Bau völlig trocken ist. Dies kann noch lange dauern.

    Halte den Estrich nur immer leicht feucht an der Oberfläche, deck ihn aber nicht mit Folie ab. Sonst hast Du das Gleiche wieder in grün.
     
  9. Mathae

    Mathae Gast

    wenn ich nicht abdecke...bekomm ich dann nicht wieder viel feuchtigkeit in die bude? ich mache mir u.a. sorgen wegen der holzfenster

    cu Mathae
     
  10. Berni

    Berni

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    Tach Mathae,

    ich denke, Du bist alt genug und mußt Dich entscheiden, was Du willst.

    Gruß Berni
     
  11. Mathae

    Mathae Gast

    Hallo Berni

    vielen dank schon mal für deine tips.

    ich interessiere mich halt dafür, warum und weshalb und wodurch das so ist.

    meine überlegung ist halt die: der estrich ist jetzt oben trockener als unten. darum "spannt" er an der oberfläche.
    wenn ich jetzt oben nassmache, hört er auf zu spannen.soweit kann ich das schonmal nachvollziehen.
    wenn er jetzt dann aber wieder trocken wird, wird er doch wieder von oben her abtrocknen und wieder zu spannen beginnen...oder?

    bitte helft mir das ganze ein wenig zu begreifen :-(

    cu Mathae
     
  12. Berni

    Berni

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    Tach Mathae,

    um es sehr einfach auszudücken:
    Bei schwimmenden Estrichen, die mit Folie gegen zu schnelles Austrocknen während der ersten Woche mit Folie abgedeckt wurden, hat man festgestellt, daß diese Estriche danach wesentlich mehr geschüsselt sind als nichtabgedeckte Estriche in einem geschlossenen Bau.
    Gleiches ist bei geschüsselten Estrichen ebenfalls festgestellt worden, wenn die Schüsselungen mit Feuchtigkeit behandelt und mit Folie abgedeckt wurden. Die Schüsselungen waren danach sogar noch größer.
    Deshalb mußt Du der Estrichoberfläche langsam die Feuchtigkeit zuführen, und diese ebenso langsam austrocknen lassen, das Ganze natürlich mit den Gewichten. Der Estrich muß die Feuchtigkeit langsam abgeben, wie er dies nach Einbringung auch sollte.
    Deckst Du ihn mit Folie ab, und entfernst diese nach einiger Zeit wieder, geht dieser Feuchtigkeitsentzug zu schnell, und Du hast das gleiche in Grün oder noch schlimmer.

    Gruß Berni
     
  13. Mathae

    Mathae Gast

    aha....d.h. er soll sich durch feuchteaufnahme dehnen, unterstützt durch gewichte.
    und dann soll er langsam abtrocknen und aber am zusammenziehen durch die gewichte behindert werden?

    kann man das in einen ungefähren zeitplan einbauen?
    also z.b. 2 tage wasser drauf dann stehenlassen bis trocken?
    soll man da ein ganzes zimmer behandeln?
    oder nur aufgeschüsselte bereiche?
    es ist leider ziemlich schwierig geschüsselte bereiche festzustellen, da der zementestrich mit glättschwert so und so schon ein paar millimeter irgendwo ist.
    am einfachsten habe ich das gefühl dass ich es sagen kann wenn ich in einem raumeck hüpfe...weil stellenweise federt der boden da und stellenweise nicht. wie sie an den fotos gesehen haben kann ich es nur an der gallerie feststellen, da sieht mans dann auch genau :-)


    ich bedanke mich einstweilen für die freundliche hilfe :-)
    bin sehr froh darüber,dass ich meinen estrich nicht mit dem vorschlaghammer bearbeiten muss

    cu Mathae
     
  14. #14 katzengreis, 16.02.2006
    katzengreis

    katzengreis Gast

    Super Estrich, Hammerhart

    hallo mein lieber,
    -schüsseln ist nunmal eine typische Eigenschaft deines Estrich
    -Estrichfelder dürfen max 8X4 meter groß sein ist jedoch auch abhängig von der Raumgeometrie
    -Abdecken des Estrich mit Folie ist tatsache "Tödlich"
    -Lüfte mehrmals am Tag,
    und grundieren mit einen lösungsmittelfreien tiefgrund= so verhinderst du nicht die Trocknung jedoch das erneut raumfeuchte sich im Estrich niederschlägt
    -Suche dir einen Kompetenten Estrich oder Bofdenleger und dann falls erforderliche wie schon geschrieben "Flex + Verharzen...

    Umfassende Infos findest Du unter Calsiumbo.de
    Viel Glück
     
  15. #15 CAF., 16.02.2006
    Zuletzt bearbeitet: 16.02.2006
    CAF.

    CAF.

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    Hallo Katzengreis :winken
    woher beziehst Du diese Weisheit, mach mich mal schlau.
     
  16. Mathae

    Mathae Gast

    also den vorletzten beitrag kann ich jetzt nicht ganz verstehen....
    was soll ich da flexen? will jemand bei mir flexen? wer sagt dass nicht irgendwo ein fbh rohr sich vom tacker gelöst hat und nur knapp unter der estrichoberfläche schwimmt? dann schwimmt der schwimmende estrich wenn man da genau flext, das ist sicher. also geflext wird sicher nichts.
    da gefällt mir eher noch der vorschlag des estrichlegers mit dem "pauli" (grosser hammer) den estrich zu zertrümmern.

    übrigens: ich bilde mir ein, dass es schon geholfen hat einfach den estrich niederzuspannen mit schraubzwingen an der gallerie...hab heute mal testhalber ein eck gelöst und es ist nicht viel aufgebogen. habs wieder niedergeschraubt. werd mir das mal in 1 monat wieder anschauen, und gegebenfalls dann noch mit wasser befeuchten nachhelfen (weil dann kann ich hoffentlich schon wieder die fenster auf kipp lassen)

    cu Mathae
     
  17. #17 numerobis1, 17.02.2006
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    So wie ich das sehe, wird hier ein Aufwand mit einem "Problem" betrieben, der nicht gerechtfertigt ist.....

    Wie oben schon geschrieben wurde ist diese Schüsselung ein "natürlicher" Vorgang, der sich mit der weiteren Austrocknung von selbst wieder gibt. Den Zeitraum, den ich dafür ansetzen würde: 2 - 3 Jahre, so lange dauert es nämlich bis in den Bädern der Neubauwohnung die Silikonfugen an den Rändern abreissen, was auf den gleichen Effekt zurückzuführen ist. Die reissen ab, weil sich die Ränder wieder absenken....

    Ausserdem sprechen wir hier von einer Überhöhung von 7-8mm! das ist wenig!

    -> einfach lassen! jede Aktion kanns nur "schlimmer" machen...
    -> Belag so spät wie möglich draufmachen....
     
  18. Mathae

    Mathae

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    *update*

    Ich habs so ca ein halbes Jahr unbelegt gelassen. Dann hab ich nach und nach überall den Bodenbelag aufgebracht ( fast überall Parkettboden, schwimmend verlegt, Bad und Vorraum Fliesen)
    Bis jetzt is da nirgendwo die Randleiste abgehoben oder mit Spalt oder so.

    Hat sich also wirklich von selber gelöst das Problem :-)

    Danke nochmal für eure Hilfe!

    Mathae
     
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