Auflegen von Drehstrom Leitungen

Diskutiere Auflegen von Drehstrom Leitungen im Elektro 1 Forum im Bereich Haustechnik; Und wenn ich ein 4X16mm² betrachte ersetzt grau den blauen und der ist bei uns in der gegend L2.:D Hauptsache gegn ist PE.(oder doch PEN?...

  1. KRIS

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    Nicht ganz so richtig Jonny.......hast ein XXX-J hast einen gelb/grünen bei einem XXX-O hast nen blauen leiter....warum sollte da der graue den blauen ersetzten?

    Wir schliessen es brau schwarz grau an aus gründen wie #17 zum anderen haben wir scon bei der einführung der "neuen" farben die handwerkskammer befragt und meinte(faxte) braun schwarz grau.

    LG
     
  2. Julius

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    Wie meinen?

    Johnny sprach (da er grüngelb erwähnte) doch gerade von einer Leitung der Version "-J".
    Und die haben in der aktuellen Ausführung eben gerade KEINE blaue Ader mehr! Stattdessen ist nun ne graue drin. Also kann man durchaus von "ersetzen" sprechen.
    Genau: Die schwarze wurde durch braun ersetzt, die braune durch schwarz und blau durch grau.
     
  3. Jonny

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    @Julius
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    Bei uns ist es so, das wir einfach vom schwarzen als L1 nicht wegkommen(Gewohnheit?).Und deshalb analog zu den Farben der Hausanschlüsse (früher: sw/bl/br jetzt sw/gr/br ) L2 grau machen.
    Nebenbei, bei uns ist jetzt jede Tasterschaltung sw L1, br Lampendraht, gr Tasterdraht seitdems keine zwei schwarzen mir im 5x1,5mm² gibt funktionieren alle Tasterschaltungen auf Anhieb.:D

    Grüsse
    Jonny
     
  4. #24 Ralf Martin, 13.01.2007
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    Bei uns war schon immer Schw.L1 Br.Tastdraht und Grau Lampendraht.Relais entfernen und schon kann man eine sparwechselung draus machen.
     
  5. Lewwer

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    sparwechselschaltungen sind aber nicht erlaubt .-)
     
  6. #26 Jonny, 13.01.2007
    Zuletzt bearbeitet: 14.01.2007
    Jonny

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    Doch, nur die die in der VDE 0100/teil 550 (auf Seite 3 unter zu 5. )abgebildet ist nicht. :D

    Grüsse
    Jonny
     
  7. Julius

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    Hamburger raus!

    Die verbotene Version ist auch als "Hamburger Wechselschaltung" bekannt.
    Warum sie so genannt wird, entzieht sich meiner Kenntnis... :confused:

    Aber die zulässige Version der Sparwechelschaltung ist etwas sehr sinnvolles. Entgegen landläufiger Meinung dient sie nicht nur dazu, Laien und weniger versierte Fachleute zu verwirren! :D
     
  8. KRIS

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    Hast ja recht,hab mal wieder zu schnell gelesen und gedacht.ist schon ok was da steht..........................................
     
  9. juwido

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    Blau durch grau ersetzt ? ... eigentlich nicht !

    Das 4-Adrige "Schalterkabel" soll eigentlich zu gunsten des 5-Adrige Drehstromkabels entfallen, das Kabel ohne den blauen ist eigentlich für Drehstrom ohne N.
     
  10. Jonny

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    Also wir sprachen eigentlich von Hauptleitungen, ok zwischendurch auch von Wechselschaltungen. :D
    Aber wer verbaut für Wechselschaltungen schon NYM 4x1,5 ?
    verbaut eigentlich irgendjemand noch NYM 4x1,5? des iss bei uns schon seit Jahren nicht mehr im Repertoire (noch eine Leitug auf Lager halten und die kostet fast mehr wie's 5x1,5)

    Fassen wir zusammen:
    Hauptleitungen am besten so anschliessen wie es das EVU vorgibt und rechts drehend, und Wechselschaltungen mit 5x1,5. :biggthumpup:

    Grüsse
    Jonny
     
  11. juwido

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    Ja, in Industrie-Schaltanlagen gibts den blauen Aussenleiter (leider) - ich hatte nur befürchtet, jetzt kommt einer auf die Idee zu Hause 'nen grauen N zu installieren ....

    m.f.G. J.W.
     
  12. KRIS

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    hatte ich auch gedacht.....diemal hatte ich wie schon erwähnt zu schnell..........naja ihr wisst schon :)
     
  13. Lewwer

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    sorry,muss nochmal auf die sparwechselschaltung eingehen.
    also sparwechselschaltungen sind nicht erlaubt.die eine schaltung die in der VDE nicht durchgestrichen abgebildet ist,wird wohl nirgends zu finden sein,da bei einer 3-adrigen verbindung zum schalter ja auch noch entweder der neutrallleiter bzw. die phase vorhanden sein muss.und das habe ich noch nirgends gesehen,ohne das der pe mit benutzt wurde,der ja nur als schutzleiter benutzt werden darf.
    falls doch,klärt mich bitte auf:shades
     
  14. Jonny

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    Hallo Lewwer
    Guck mal hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Hamburger_Schaltung
    Die erlaubte sparwechselschaltung hat den Vorteil das hinten und vorne der lampendraht und die Phase zur Verfügung steht, hilft ungemein bei zwei lampen in unterschiedlichen Schaltern und Steckdose hinten und vorne.
    Leitung oder Drähte spart man dabei nicht.

    Auch ja, auf keinen Fall die dritte schaltung nachbauen! Absolut verboten!

    Grüsse
    Jonny
     
  15. Julius

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    Und die Sparschaltung spart doch...

    Widerspruch:
    Bei der (erlaubten) Sparwechselschaltung spart man sehr wohl Adern!
    Wenn man nämlich dieselbe Funktionalität erreichen will, wie dabei mit 5 Adern möglich (nämlich Steckdosen an BEIDEN Wechselschaltern), braucht man - bei Anwendung der normalen Wechselschaltung - mindestens 6.

    Ein anderer, sehr sinnvoller Anwendungsfall ist eine Kontrollwechselschaltung, bei der der Schaltzustand in BEIDEN Wechselschaltern signalisiert werden soll!
     
  16. Jonny

    Jonny

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    Hallo Julius
    :konfusius
    Ja stimmt schon, sonst bräuchte man ja ein 6x1,5mm².
    Ich meinte nur weniger als 5 (bzw 4 bei nur Schalter)geht damit auch nicht
    Und an die Kontrollwechsel mit Kontrolle an beiden Seiten hab ich garnicht mehr gedacht. :28:

    Grüsse
    Jonny
     
  17. Lewwer

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    okay,gebe mich geschlagen.in diesem falle habt ihr absolut recht.:D
    bin von ner anderen situation ausgegangen (soll jetzt aber keine ausrede sein:p)
     
  18. #38 Helmut62, 12.11.2007
    Helmut62

    Helmut62 Gast

    Natürlich gibt es eine genaue Farbcodierung für Drehstromanschlüsse,sind sogar in der VDE Festgelegt.
    L1=Braun, L2=Schwarz, L3= grau.
    Es hat was mit der Phasenverschiebung von 120° zu tun.
    Braun 120°, Schwarz 240°, Grau 360°
    Früher war der L1 zwischen grün gelb und blau der schwarze Draht und heute geht es von Links nach Rechts ab blau also braun schwarz grau. Werden die Farben vertauscht erzeugt man ein Linksdrehfeld und das ist im normalfall nicht erlaubt. Maschinen müssen immer ein Rechtsdrehfeld erzeugen auser gewisse Ausnahmen.

    mfg. Helmut
    :)
     
  19. R.B.

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    Hallo Helmut,

    schöne Erklärung...aber ob der Fragesteller nach fast einem Jahr die Info noch brauchen kann?

    Gruß
    Ralf
     
  20. Julius

    Julius

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    @ Helmut62

    Das ist ganz uns gar nicht "natürlich", und bisher gab es eben gerade KEINE Festlegung des VDE, welche Aderfarbe für L1, L2, und L2 jeweils zu verwenden ist!

    Es gab nur ne Empfehlung der Leitungshersteller, für L1 braun, für L2 schwarz und für L3 grau zu verwenden.
    Viele Elektriker und auch einige VNB belegeen aber z.B. schwarz/braun/grau.
    Es gibt übrigens auch genügend Hausanschlußkästen mit Linksdrehfeld.

    Richtig ist, das es Überlegungen gab, in einer späteren Normüberarbeitung so etwas festzulegen.
    Mir ist eine solche Fassung jedoch noch nicht bekannt.
    Wenn Du da mehr weißt, bitte ich um Angabe der Quelle (Fundstelle und Ausgabe).
    Danke!
     
Thema: Auflegen von Drehstrom Leitungen
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