Ausgleichsmasse verpfuscht, was tun?

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  1. kris26

    kris26

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    Hallo Liebe Leute, wir wenden uns mit folgendem Problem an euch:
    Wir ziehen bald in unser neues Haus und die Arbeiten schreiten voran. Vorige Woche wurde uns gesagt, dass der Boden auf zwei Etagen etwas uneben aussieht und dort eine Ausgleichsmasse verlegt werden sollte. Bis auf das Erdgeschoss haben die oberen beiden Etagen keinen Estrich sondern normale Betonplatten. Nachdem wir mit der Wasserwaage selber nachgeschaut haben, gab es in der Tat einige Unebenheiten. Da wir beide beruflich eingebunden sind, hat uns der Bekannte eines Bekannten (wie das manchmal so ist) angeboten die Ausgleichsmasse zu verlegen. Der Boden wurde grundiert und danach die Masse ausgelegt. Schon am ersten Tag danach kam uns die begutachtete Ausgleichsmasse „komisch“ vor. Zum Teil viele Bläschen und einige sichtbare Übergänge. Was uns aber besonders geschockt hat ist, dass die Masse ohne eine Randfuge verlegt wurde. Also nicht schwimmend, sondern direkt bis zur Wand. Das Resultat haben wir nun 3 Tage später. An einigen Stellen sind lange Risse entstanden. Zum Teil auch verzweigte oder sternförmige. Wenn man an diesen Stellen auf den Boden klopft hört man, dass es sich hohl anhört. Als ob die Masse sich wegen der Spannungen vom Beton abgehoben hat. Auch wenn wir über den Boden laufen, knackt es zum vereinzelt und neue Risse entstehen. Ebenso haben wir eine neue unebene Stelle entdeckt.
    Auch der Maler, welcher gerade im Haus tätig ist, kam die verlegte Ausgleichsmasse komisch vor. Wir natürlich total geschockt, wissen nun nicht was wir tun sollen. Der Maler hat sich freundlicherweise bereit erklärt den Boden so gut es geht zu retten. Die Unebenheiten und Übergänge will er glattschleifen und den Boden mit irgendeinem Tiefenzeug bearbeiten. Damit die Auslgeichsmasse wieder mit dem Untergrund haftet oder so. Die Risse und restlichen Unebenheiten wollte er mit Fliesenkleber ebnen und kitten.
    Auf dem Boden soll 5 mm Trittschalldämmung und darauf Laminat verlegt werden. Leider rennt uns die Zeit davon und wir müssen bis Ende Februar umziehen.
    Kann der Maler den Boden so gut es geht noch retten oder was würdet ihr sagen?
     
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  3. #2 Gast036816, 5. Februar 2016
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    mir graust es, wenn jeder mit einem anderen zeug übereinander rumwurschtelt, wenn etwas 'schief' ist.

    auf einer rohdecke eine bodenbelag zu verlegen hat selten funktioniert.

    habt ihr mir dem rohbauer vereinbart, dass er die oberfläche extra nachbehandeln muss und mit erhöhter genauigkeit herzustellen ist?

    wenn euer bekannter jetzt nur eine haftbrücke (grundierung) aufgetragen hat und die oberfläche der betondecke nicht von der zementschlämme befreit hat, dann könnt ihr jetzt drauf giessen, schmieren, streichen was immer ihr wollt, es kommt alles hoch, wie jetzt.

    es muss alles runter, einschließlich zementschlämme, dann haftgrund und fliessspachtel.
     
  4. Lebski

    Lebski Gast

    Leider hat Rolf da Recht.
     
  5. kris26

    kris26

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    Oh je, das ist die Antwort die ich nicht hören wollte :-(. Auch wenn sich jetzt bei einigen die Nackenhaare sträuben, aber könnte ich die Betroffenen Stellen nicht abschlagen und dann kitten?

    Hypothetisch angenommen: Was würde denn passieren wenn ich auf diesem Boden Trittschalldämmung und Laminat verlegen würde? Die Risse an sich würden dann ja einfach nur da sein oder? Meine Frau meint schön sie hätte ein besseres Gefühl wenn wir den Laminat auf den unausgeglichenen Betonboden verlegt hätten. Leider läuft die Zeit gegen uns. Das dies alles andere als optimal ist, weiß ich auch... :-(
     
  6. eltorito

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    Wie ist das eigentlich mit Haftung wenn man in einem Haus was noch gebaut wird irgendwas DIY macht, kann dann der "erbauer" später sich aus der Haftung ziehen? Weil man den boden z.b. Durch nicht fachgerechtes anbringen einer ausgleichsmasse schädigt? ...

    Freunde und Bekannte sollte man eh nicht auf der eigenen Baustelle helfen lassen, erstens gibt dass immer aerger und zweitens spart das viel papierkram mit der BG Bau :)

    Und Bauen und Zeitdruck ist eh ne ganz miese kombi, da passiert der meiste fusch
     
  7. Anda2012

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    Von der Bauleitung zum Formularausfüllen
    ist überall diese "Ausgleichsmasse" hingeschmiert worden?
    Wenn nicht, dann dort vernünftig(!) FB verlegen, einziehen und den Rest gscheit machen.
    Ist ärgerlich, nervenaufreibend, ich weiß, aber sonst wirst Du es bereuen.
     
  8. #7 Gast036816, 5. Februar 2016
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    vor allem, wenn es dann aus den fugen staubt.
     
  9. kris26

    kris26

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    Ich danke euch für die Antworten. Also das Haus ist aus Fertig Betonteilen gefertigt. Der Boden besteht aus ca. 2-3 Betonplatten. Ich denke ihr wisst was ich meine.

    Was wäre wenn ich die Ausgleichsmasse entferne, und die partiellen Unebenheiten dann abschleife. Darauf dann einfach die 5 mm Dämmung und den Laminat dann drauf. Wäre das eine bessere Lösung? Es soll ja "nur" Laminat verlegt werden...
     
  10. Skeptiker

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    Vermutlich handelt es sich um eine sog. "Elementdecke" https://de.wikipedia.org/wiki/Elementdecke. Das gesamte Bauteil (von unten gesehen "Decke", von oben "Boden") heißt in der Bautechnik übrigens allgemein und unabhängig vom genauen Aufbau "Decke".

    Die 5 mm sind eher ein Witz als eine wirkliche Trittschalldämmung. Zusammen mit den bestenfalls 10 mm eines schwimmenden Laminats wird das ein toller Boden für eindrucksvolle Stepptanz-Vorführungen, die in beiden Geschossen synchron genossen werden können.
     
  11. Dino15

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    Ich lese gerade zum ersten Mal, dass man Wohnhäuser ohne schwimmenden Estrich baut. Gibt's das wirklich?
     
  12. reezer

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    was (um Teufel) hat der MALER damit zu tun?
    Dilettanten olé ?
     
  13. Skeptiker

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    Ja, unter bestimmten selten anzutreffenden Umständen kann das schon funktionieren und auch sinnvoll sein. Danach liest es sich hier bisher aber nicht!


    mit skeptischen Grüßen!
     
  14. kris26

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    Hallo Leute, hier der aktuelle Stand der Dinge:

    Zwei Freunde mobilisiert und mit einem Stemmhammer die gesamte Ausgleichsmasse entfernt. Der Schutt wird morgen abtransportiert. Insgesamt bestimmt 20 volle Schuttsäcke. War auch ne Schweinearbeit und hat den ganzen Tag gedauert.

    Wie ich mit einer 2 Meter Wasserwage gemessen habe, ist der Boden gar nicht so uneben. Müsste alles passen. Würde dann die Trittschallmatten und den Laminat direkt auf die Betonplatten verlegen.

    Allerdings haben wir jetzt noch eine Aufgabe:
    Quer durch den Raum verläuft die Nahtstelle der beiden Betonplatten (siehe Skizze) und dort kann man einen Versatz feststellen. Wenn man in den Raum kommt müsste ein kleiner Teil des Raumes ausgeglichen werden. Es handelt sich um den Teil wo Betonplatte B steht. Ca. 50 cm Höhe. Da wir alles aufgestemmt haben, liegt der Spalt zwischen den Betonplatten nun offen. Zuvor war er wie verspachtelt mit einem Plastiknetz darunter.

    Frage A: Mit was können wir den Spalt wieder schließen? Wieder so ein Netz drauf und welche Masse dann drüber?

    Frage B: Wie können wir den kleinen Teil des Raumes ausgleichen wenn ein gesamtes Ausgleichen nicht notwendig ist? Auch mit Ausgleichsmasse, oder gibt es da andere Massen, Estriche öder ähnliches? Es muss nur der Teil der Betonplatte B ausgeglichen werden und quasi auf Betonplatte A angeglichen werden. Breite ca. 6 Meter, Höhe ca. 50 cm.

    Danke

    Bild/Skizze:
    http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/skizzeraum7o5l90avni.jpg
     
  15. vollmond

    vollmond

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    Du hast 2 Möglichkeiten:

    - hol men Profi und lass die Finger weg. Du hast keine Ahnung was du machst.....

    - gleich den Versatz mit Trittschalldämmung aus. Ist eh schon egal, da kommt es auf das bisschen Pfuschauch nicht an.

    Vorteil von Variante 2: du bist zufrieden dass du es selbst geschafft hast, und der Profi der in spätestens 2Jahren kommen muss um den Schei.... zu richten hat es nicht so schwer mit dem Rückbau.
     
  16. Gast036816

    Gast036816 Gast

    trittschalldämmung wird hier nicht realisiert. die 5 mm dicken matten bringen keinen nennenswerten trittschallschutz.

    in einem einfamilienhaus kann man auf trittschallschutz verzichten, allerdings muss das vorher sehr genau überlegt werden.
     
  17. kris26

    kris26

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    Ich habe leider nicht mehr die Zeit es machen zu lassen. Es ist natürlich klar das der Profi es besser kann. Es soll jetzt auch nicht abwertend klingen. Ich habe vor guter Handwerksarbeit höchsten Respekt. Aber eine Fläche von 0,5 x 6 Meter = 3 qm um 0,5-1cm angleichen zu lassen, wird ja wohl keine Raketenwissenschaft sein. Wie gesagt nicht falsch verstehen... Werde meine Frage dann im passenden Bereich stellen, Danke!
     
  18. Julius

    Julius

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    Wie einfach so etwas ist und was trotzdem dabei heraquskommen kann, hast Du doch schon erlebt.
    Aber nicht jeder ist lernfähig...
     
  19. stefano76

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    Ich wette der Profi ist auch schneller...man hat selbst dann mehr Zeit woanders sinnvoll seine Zeit zu investieren.Wenn es schnell geh'n soll,hol nen Profi.Immer dieses "Ich spare Zeit,weil ich es selber mache" -Quatsch...es soll eher sein "ich habe zeit-ich mach es selbst".

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  21. OlliL

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    Es soll auch Zeit vergehen überhaupt erstmal einen "Profi" zu finden der Zeit hat - habe ich mal gehört.... wenn bei Euch Handwerker däumchendrehend rumsitzen.......
    Ich hatte z.B. vor einem Jahr Probleme einen Elektriker zu finden - die meisten waren für 3-4(!) Monate im Voraus ausgebucht.
     
  22. stefano76

    stefano76

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    Wenn man mehr Zeit mit der Suche nach diy Lösung im Web vergeudet als sich mal hinzusetzen und mehr als 5 Handwerker abklappert, um diese kleine Baustelle fachgerecht abzuarbeiten,dann bin ich mir sicher, das der 6te Kollege sich den Fall annimmt und ihn dazwischen schiebt .Kostet natürlich wieder was -Zeit und Geld.Das sowas nun nicht in 3-4 Tagen geht ist klar. 1 oder 2 Wochen sollten schon sein.

    Wieso du 4 Monate warten musstest,das kann ich mir schon vorstellen,war bestimmt nicht mal eben Ne Glühbirne wechseln,oder?Wie du auch schreibst "die meisten"-So hast du bestimmt trotzdem einen kurzfristiger bekommen.

    Das "ich habe keine zeit" in Kombination mit dilettantischen diy ..ist sehr gefährlich.


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