Aussenluftdurchlass + Rolläden = Sonnenkollektor

Diskutiere Aussenluftdurchlass + Rolläden = Sonnenkollektor im Lüftung Forum im Bereich Haustechnik; In meinem 2017 erstellten MFH ist eine KWL installiert, mit zentraler Abluft über das Dach und passiver Zuluft per Aussenluftdurchlässe zu den...

  1. guju

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    In meinem 2017 erstellten MFH ist eine KWL installiert,
    mit zentraler Abluft über das Dach und
    passiver Zuluft per Aussenluftdurchlässe zu den Rolladenkästen.
    (ZUROH - Aereco)

    Schon bei der frühsommerlichen Periode neulich hat sich das Haus
    sehr aufgewärmt.
    Ich fand heraus, dass bei der jeweils sonnenbeschienen Seite
    die Zuluft um 25°C wärmer ist als die Außenluft.
    (D.h. morgens schon um die 40°C!)

    Die Luft zwischen (heruntergelassenen) Rolläden und Fensterscheibe
    wird offenbar durch die Sonne so stark aufgeheizt, und dann über den
    Durchlass beim Rolladenkasten eingesogen.
    (Bei Fensterfalzlüftung wird der Effekt derselbe sein).

    Und im Winter
    habe ich hier die Erfahrung gemacht, dass die (bspw. 5°C) kalte Luft,
    die über die Aussenluftdurchlässe eingesogen und gegen die Decke gerichtet wird
    und von dort auf einen "herabfällt", frösteln lässt, trotz Innentemperatur von 22°C.
    Man muss auf bis ca. 25°C hochdrehen, um sich wohlzufühlen.
    (Fußbodenheizung)
    25°C: Energieverschwendung und zusätzlich verstärkte Austrocknung.

    Um ein einigermaßen angenehmes Raumklima zu erhalten,
    scheint man die KWL (die ja gerade ohne jedes Zutun funktionieren soll)
    täglich mehrfach "manipulieren" zu müssen.
    Abluft auf/ zu, Zuluft auf/zu bzw. Zuluft über gekippte Fenster.

    M.a.W. Aussenluftdurchlässe/ Fensterfalzlüftung (insbesondere in Kombination mit Rolläden)
    scheinen ein vollständiger Mist zu sein!?

    P.S.
    Lüftungsfirma:
    "... Die Außenluft wird [...] über die Fensterfalzlüfter in den Rahmen der Außenfenster angesaugt.
    Dies ist eine weit verbreitete Anlagentechnik, die es schon seit vielen Jahren gibt.
    Ein Planungsfehler liegt nicht vor."
     
  2. #2 Lexmaul, 17.06.2018
    Lexmaul

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    Und was soll der Beitrag nun sagen? Du hattest doch schon Deine Bühne, wo Du hier um Dich geschlagen hast.

    Und da wurde Dein Krüppelkonstrukt schon als Schrott nicht nur von Dir erkannt.
     
  3. #3 Fred Astair, 17.06.2018
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    Die von Dir beschriebenen Wahrnehmungen höre ich zum ersten Mal. Außenluftdurchlässe im Fensterbereich betreiben wir sehr häufig. Bisher ohne Beschwerden. Allerdings haben unsere Häuser keine Rollläden. Wenn im Winter die oben eingeblasene Zuluft gleich nach unten fällt und damit Zugerscheinungen auslöst, könnte der Volumenstrom zu hoch eingestellt sein. Würde ich mal messen (lassen).
    Die hohe Übertemperatur bei Sonnenschein ist dauerhaft solange die Läden unten sind? Wie entwickelt sich die Zulufttemperatur, wenn die Läden angelüftet sind?
     
  4. #4 simon84, 17.06.2018
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    Er kann doch von uns nicht lesen wegen ignorieren und so :)
     
  5. #5 Fred Astair, 17.06.2018
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    Ach so.
     
  6. #6 Andybaut, 18.06.2018
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    Also ich finde den Beitrag als Zusammenfassung eigentlich hochinteressant.
    Diesen möglichen Effekt kannte ich nocht nicht.

    Aber ich möchte hier anmerken, dass dies keine KWL ist (Kontrollierte Wohnraumlüftung).
    Eine KWL hätte diese Probleme sicher nicht und eine KWL hat auch kein passives nachströmen.
    Hier haben wir eine Abluftanlage mit ziemlich ungünstig positionierten nicht steurerbaren Zuluftklappen.
     
  7. #7 guju, 18.06.2018
    Zuletzt bearbeitet: 18.06.2018
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    Danke für die Korrektur zur Defintion von KWL :winken

    Das Problem ist aber gravierender als nur die POSITION der Aussenluftdurchlässe
    bzw. deren Nichtsteuerbarkeit.

    Wenn mich nicht alles täuscht sind Aussenluftdurchlässe generell problematisch.

    Kalte Winterluft:
    Welche "bessere" Stelle gäbe es denn, als gegen die Decke der Zimmer?
    In irgendeine Ecke, oder in den unteren Teil würde sicher noch ganz andere
    Probleme nach sich ziehen...

    Im Sommer:
    Die hier verbauten Aussenluftdurchlässe sind ja gerade für Rollädenkästen gedacht.
    Und Fensterfalzlüfter würden an derselben heißen Stelle einsaugen.
    Wenn Aussenluftdurchlässe, dann da, wo es das "Sonnenkollektor"-Problem nicht gibt.

    Nein, wenn ich nicht komplett daneben bin, sind Aussenluftdurchlässe eine
    Billigheimer-Lösung, mit der man sich eine schlechte Wohnqualität einhandelt.
    Nicht als Provokation gemeint, sondern meine Erfahrung.

    Die Zuluft müsste außen an geeigneter Stelle angesaugt und dann zu
    Einlässen der Zimmer hingeführt werden.
    Außerdem wäre für den Winter eine Aufheizung auf eine Mindesttemperatur sinnvoll.

    Ich weiß nicht, ob man das schon "KWL" nennt, jedenfalls wäre es erheblich teurer,
    als ... "Löcher inne Wand" wie hier.

    Ohne Witz:
    Die Wohnqualität war diesbzgl. besser in dem 1920er-Altbau, in dem ich früher
    gewohnt habe.
     
  8. #8 Leser112, 19.06.2018
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    Korrekt.
    Bei Mietobjekten kann man allerdings keine hochwertigen Lösungen erwarten.
     
    Fabian Weber und Andybaut gefällt das.
  9. oyster

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    Warum hast du dir in dein Mehrfamilienhaus so eine Krüppellösung verbauen lassen und keine richtige KWL mit Wärmerückgewinnung?
     
  10. #10 Leser112, 19.06.2018
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    Ein Mieter hat wohl kaum eine Möglichkeit hier Einfluß zu nehmen. Er muß/will/möchte "schlucken", was ihm vorgesetzt wird!
     
  11. oyster

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    Aus "mein MFH" schließe ich, dass es ihm gehört. Wenn dem nicht so ist, hast du natürlich recht.
     
  12. #12 simon84, 19.06.2018
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    So wie der sich aufführt ist er Mieter. Das sind doch meistens die mit der größten Jammerklappe.
    Wenn er Eigentümer wäre hätte er doch schon lange die Firmen verklagt etc....

    PS. Spass beiseite vorher wurde geschrieben es ist eine Mietswohnung.
     
  13. #13 guju, 20.06.2018
    Zuletzt bearbeitet: 20.06.2018
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    Die Frage, die ich in diesem Thread zur Diskussion gestellt habe,
    ist ja rein technischer Art:
    Passen die erfahrenen Effekte zu den von mir eruierten Ursachen?
    Ist das typisch für diese - doch häufige? - Konstruktion?

    Da es bisher keine Rückmeldung gab in der Art:
    "Nein, das kann so nicht sein. Das hab ich überall anders erlebt",
    eine Bestätigung, dass das low-cost-Bauweise ist, dagegen schon,
    deutet es auf das letztgenannte.

    Wenn dem also so wäre, dann möchte ich aber schon auch ausdrücken,
    dass ich eine technische Unterbindung der von mir beschriebenen Effekte
    nicht als "hochwertig" bzw. Premium ansehe (wie es bspw. eine Klimaanlage o.ä. wäre),
    sondern als Mindestanforderung für Wohlbefinden.
    Da wird mit dem technischen Fortschritt etwas zwangsweise eingeführt,
    was objektiv zur Verschlechterung eines Grundbedürfnisses führt.
    In meinem Verständnis sollten Gesetze doch gerade davor bewahren.
    Tun sie das nicht bzw. erlauben einen Standard, der eigentlich "inakzeptabel" ist,
    so wird man immer häufiger auf das (angebliche) hochwertige bzw. Luxussegment
    angewiesen sein.
    Neue existentielle (beabsichtigte) Abhängigkeiten.
    (Das findet in ganz vielen Bereichen - scheinbar unbemerkt - statt).
    OK, aber das war jetzt vielleicht schon fast "Off-Topic".
    Weil eben das Stichwort "hochwertig" fiel, und es dafür auch noch Zustimmung gab.

    Die Beurteilung der technischen Frage
    steht meiner Meinung nach aber immernoch auf "dünnen Beinchen".
     
  14. #14 guju, 20.06.2018
    Zuletzt bearbeitet: 20.06.2018
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    ... ein Nachtrag zur Technik:

    Neben den Temperatureffekten (45°C im Sommer und 5°C im Winter)
    habe ich einen weiteren Effekt bemerkt:
    Der Lärmschutz, der als Vorteil der automat. Be-/ Entlüftung gepriesen wird,
    weil man die Fenster zu Lärmquellen geschlossen halten kann,
    ist durch das "Loch inne Wand", aus dem der Luftstrom den Schall
    auch noch hineinträgt, deutlich gemindert.
     
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