Außenwand Porenbeton vs. KSV

Na was denn nun?

http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?p=87958#post87958

Einschalig oder zweischalig? Mit oder ohne Drainage?

 

KSV + 10cm WDV....

wird wieder eine Aufgabe für den EnEV-Nachweis-Verbieger .
PB + WDVS - eher unsinnig wg Doppelmoppel.
@ Volker: Hier gehts um EG und höher, da um den Keller.
MfG

 

Ham wir ...

... ein Smiley für "Ich schäm´ mich"? (Danke Ralf)

 

Jau...


Da is es...
MfG

 

Ob...

KS + 10 WDV zuwenig sind, kann ohne eine Gesamtberechnung nicht gesagt werden. Auf jeden Fall ist es nicht so, dass der EnEV Nachweis problemlos ohne (öhhhm) Rechenkünste hinzukriegen ist.
PB + WDV halt ich für unsinnig weil der PB an sich schon recht gut (für einen Mauerstein) dämmt. Den dann mit WDV aufzupeppen bringts nur, wenn ein Superdämmwert erreicht werden soll - was aber bei KS + 10 cm WDV wohl eher nicht das Ziel des GÜ(?) ist.
Dann lieber konsequent die Mini-Dämmwerte mit einem Material erreichen.
Und PB ist für MICH (Glaubensfrage) eh nicht der Stein der Wahl - aber da habern andere gaaanz andere Ansichten.
MfG

 

Hier spricht der EnEV-Verbieger ...

24cm KSV 1,8 + 10cm WDVS WLG 040 -> U = 0,338 / WLG 035 -> U = 0,302

24cm PORIT 0,7 + 10cm WLG 040 -> U = 0,259 / WLG 035 -> U = 0,237

Schalldämmung bei einer Außenwand würde ich nicht überbewerten, der meiste Schall kommt über die Fenster rein. Beim KS ist die Wärmespeicherfähigkeit größer.

Ach ja - 36,5er Gasbeton -> U = 0,513 = jenseits von Gut und Böse.

 

Zuerst mal ...

... hängen die U-Werte des Bauteils Wand auch von der Rohdichte des Wandbaustoffs ab, deswegen hab´ ich einfach mal gängige Werte (1,8 für KS und 0,7 für PORIT = Gasbeton) angenommen.

Welchen Wert das Bauteil Wand zur Erfüllung der EnEV-Forderungen haben muss, ergibt der Gesamtnachweis. Einzelwerte müssen nur beim Bauen im Bestand erfüllt werden (für die Wand hier Umax = 0,35).

Wenn der Keller hochwertig genutzt werden soll und keine Gefahr durch drückendes Wasser ansteht und keine Drainage erforderlich ist (steht das auch im Bodengutachten?), würde ich schon die Gasbetonausführung wählen.

Bei Abdichtungen mit Dickbeschichtung habe ich immer etwas Bauchschmerzen (das wiederum sehen Andere wieder anders). Hier muss mit äußerster Sorgfalt gearbeitet und auch schon geplant werden (Bodenplatte z.B. bündig mit aufgehendem Mauerwerk, damit dieser kritische Bereich sauber und ohne schadenträchtige Hohlkehle abgedichtet werden kann). Und das Wichtigste dabei: eine verantwortungsbewusste Bauleitung!

Zur letzten Frage: KS auf Porenbeton: kein Problem!

 

hmmm...vielleicht hab´ ich mich ja verrechnet, aber ich komme auf andere U-Werte. (PB mit Lambda 0,09)

KS24 + 10cm WDVS(0035) ca. 0,3
PB 36,4 ca. 0,26
PB 30 ca. 0,3
PB 24 ca. 0,39
PB 24 + 10cm WDVS (0035) ca. 0,19

Alles ohne Außenputz oder Innenputz gerechnet. Die komplette Wand gerechnet liegt noch etwas niedriger als die o.g. Werte.

Damit wäre er mit PB 36,5cm noch etwas besser dran als mit KS24 + WDVS, bei annähernd gleicher Wandstärke.

Gruß
Ralf

 

Achtung!

Die Angaben von Volker Kugel zum U-Wert des 36,5er Porenbetonmauerwerk von 0,513 sind falsch. Richtig ist, dass mit diesem MW mit der Dicke von 36,5 cm ein U-Wert von 0,23 erreicht werden kann.

mfg, Ortwin

 

Da war ich

wohl etwas zu langsam...

 

Dududulup

Alles auf Anfang BITTE.

Deshalb macht es Sinn entweder zu sagen womit "man" rechnet oder zu LESEN womit "gerechnet" wurde.



MfG Michael

 

Einsparung

kann man nur abschätzen, falls keine Berechnungen (Heizlast) vorliegen.
Grob gesagt, bei einer Verbesserung des U-Werts um 0,1 wird pro qm Wohnfläche etwa 1 Liter Heizöl pro Jahr eingespart.

Will man´s genauer, dann bleibt nichts anders übrig als zu rechnen. Immerhin haben die Fenster auch einen nicht zu vernachlässigenden Einfluß

Gruß
Ralf

 

Nur mal so nachgedacht.
Wenn ein 24er PB für die Standsicherheit ausreicht, dann doch idR erst Recht ein 17,5er oder 15,0 KS. Ev. eingesparte Kosten und Massen in die Dämmung rein - nur mal sone Idee nach dem Querlesen.

 

Nicht unbedingt verrechnet ...

... aber bei Lambda 0,09 ist´s Rohdichteklasse 0,35 (und ob das reicht, muss der Statiker sagen).
Ich bin von 0,7 ausgegangen und da hat´s nur ein Lambda von 0,21
und bei KS von 1,8 mit Lamda 0,99.
Im Übrigen jeweils einschließlich Rsi + Rsa + Außen- + Innenputz.

Was wollen wir Kajjo damit sagen?
So einfach über´n Daumen geht´s nicht, es müssen alle Randbedingungen bekannt sein.

 

Einen Wolkenkratzer

wird der Kajjo wohl nicht bauen wollen...

Aber der Porenbeton mit Rohdichte 0,65 hat ein Lambda von ca. 0,16 - 0,18 wenn ich mich richtig erinnere.
Klar, das Gesamtkonzept muss stimmen und der Statikus hat auch noch ein Wort mitzureden. Und der Kostenfaktor spielt sicherlich auch noch eine Rolle.

Gruß
Ralf